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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Kundenspezifische Baugruppen/Projekte auf Basis von Standardbauteilen (1087 mal gelesen)
Holzkopf23
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Beiträge: 6
Registriert: 11.02.2014

erstellt am: 19. Mrz. 2015 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Kundenspezifische Baugruppen/Projekte auf Basis von Standardbauteilen

Hallo,
wir wollen den Inventor (2014SP2) mehr nutzen und fragen uns wie man mit den Projekten am besten umgeht. Dazu haben wir uns ohne den Inventur diesbezüglich wirklich zu kennen Gedanken gemacht.

Unsere Produkte sind eine Art Baukastensystem in 3 Kategorien.
1. Bauteile die Baugruppen oder auch nur Bauteile seien können.
2. Fertige Standard-Anlagen die aus 1. „Bauteile“ zusammengesetzt sind.
3. Auftragsbezogene Anlage die entweder aus 1. „Bauteile“ komplett neu zusammengesetzt sind oder wo aus 2. „Standard-Anlagen“ eine Variante erzeugt wird.

Die Kategorien 1. und 2. Sind für sich erstmal unkompliziert.
Wir würden ein Projekt anlagen wo alle Bauteile und Standard-Anlagen rein kommen. Jedes Teil und jede Anlage liegen in einem Verzeichnis nach der Artikelnummer benannt. Aus unserer Sicht sind das zunächst einmal unveränderliche Artikel die in Abhängigkeit zueinander stehen.
(Ändert sich eine Bohrung soll diese in allen Teilen in 1. und 2. aktualisiert werden)
 
In Kategorie 3. soll es für jeden Vorgang (Bauvorhaben) ein Projekt geben in einem spezifischen Verzeichnis. Wie oben geschildert werden diese auftragsbezogenen Anlagen aus 1. und 2. Zusammengebaut, jedoch dürfen diese nach dem Einfügen nicht mehr verküpft sein, bzw. es muss eine unabhängige Kopie sein. Denn hier wird man Änderungen bis runter an den .ipt vornehmen.

Frage:
- Wäre das Konzept für 1. Und 2. OK?
- Wie geht man bei Kategorie 3. Am besten vor. Es würde uns sehr schwer fallen die die nötigen Dateien auf File-Ebene raus zu suchen und zu kopieren. Es müsste so eine Art Bibliothek geben die von mir aus eine Spiegelung von 1. und 2. ist. Wir wollen halt zügig auf Bauteile zugreifen um etwas Neues zusammen zu bauen.

Vielen Dank
Olaf

P.S.
Wird die Meinung vertreten das wäre nur im Rahmen einer Projektberatung zu beantworten, so darf man sich gerne an uns wenden. Für eine kompetente Beratung ist immer Geld da. Schulungen und diverse Hotline-Anfragen brachten uns nicht so recht weiter.

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Beiträge: 11547
Registriert: 30.04.2004

WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 19. Mrz. 2015 14:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Holzkopf23 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo, erst mal musst du verstehen, dass Projektdatei nicht für die Unterscheidung von Projekten da ist. Sondern damit steuerst du verschieden Normvorlagen/Inhaltscenter…

Dann rein auf der normalen Arbeitsebene wirst du nicht ohne Dateiarbeit drum herum kommen. Du wirst dich im „normalen“ Umgang mit Inventor um die Rechte, Ablageorte und Dateinamen der Dateien kümmern. Sehr wichtig, keine doppelten Dateinamen.


Aber genau vor diesem Thema stehe alle hier im Forum. Nächster Kunde will gleiches Produkt nur alles anders. Entweder du erstellst alles neu oder kopierst eine alte Konstruktion die annähernd gleich ist. Aber dies passiert auf der Dateiebene.

Da du den Punkt mit der Dateiabreit ausgeschlossen hast, wirst du es nur programmieren lassen können.

Hier im Forum habe ich einen einzigen Konstrukteur kennen gelernt, welcher genau für euer Problem eine Lösung anbietet. Er geht zum Kunden und programmiert automatisierte Konstruktionen. Leider fehlen mir da die Kenntnisse da man in diesem Bereich sehr gute Stundensätze erzielen kann. Ich habe schon gesucht, aber irgendwie bin ich nicht fündig geworden. Sorry.

Herzliche Grüsse Sascha

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Holzkopf23
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Beiträge: 6
Registriert: 11.02.2014

erstellt am: 20. Mrz. 2015 09:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die schnelle Antwort.
Stundensätze von 100,-- bis 150,-- sind wir gewöhnt.

Kann man denn nicht in eine neue Baugruppe die in einem neuen Projekt angelegt wird Teile einfügen und sagen speichern unter als Kopie, oder so?

Es muss doch Leute geben die sich damit auskennen und einen Beraten können.
Oder Anwender die ähnlich unserer Beschreibung/Arbeitsweise arbeiten.

Mir ist klar das es unterschiedliche Anforderungen gibt. Aber das "schlichte" wieder verwenden von Teilen ohne diese im Ursprung zu ändern muss doch möglich sein ohne gleich in nichtssagenden Dateien rum zu geistern. Ich meine das geht ja auch so in der Normteile-Bibliotzhek.

Gruß
Olaf

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HA.WE
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Kontrukteur


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Beiträge: 315
Registriert: 21.04.2005

IV Prof. 2020
Vault Workgroup 2020

erstellt am: 20. Mrz. 2015 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Holzkopf23 10 Unities + Antwort hilfreich


Vault_Projekte.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von Holzkopf23:

- Wäre das Konzept für 1. Und 2. OK?
- Wie geht man bei Kategorie 3. Am besten vor. Es würde uns sehr schwer fallen die die nötigen Dateien auf File-Ebene raus zu suchen und zu kopieren. Es müsste so eine Art Bibliothek geben die von mir aus eine Spiegelung von 1. und 2. ist. Wir wollen halt zügig auf Bauteile zugreifen um etwas Neues zusammen zu bauen.

Hallo,

vielleicht ist der VAULT etwas für euch.
Hier kannst du wie gewünscht "Projekt Ordner" anlegen (blaues Ordner Symbol)
Es wird mit einer Projekt Datei gearbeitet.
Neue Baugruppen können durch kopieren bestehender Baugruppen erzeugt werden.
Hierbei kannst du entscheiden welche Bauteile 1:1 wieder verwendet werden sollen oder mit neuem Namen als neues Exemplar wieder verwendet werden sollen.
Die Speicherorte und die Bennenungen kannst du beim kopieren frei definieren.

------------------
Gruß
Hans

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loop29
Mitglied



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Beiträge: 903
Registriert: 15.02.2004

Factory Design Suite Ultimate 2012,
Dell T3600, 16 Gbyte, Quadro 4000
Dell M6800, 32 Gbyte, Quadro K5100M

erstellt am: 20. Mrz. 2015 12:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Holzkopf23 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Olaf,

da habt ihr Euch ja gleich ein schön komplexes Thema rausgesucht 
Also diese Geschichte mit den Standardbauteilen/Baugruppen geht natürlich. Das Problem ist nur, dass man sich 100%ig sicher sein muss das
die tatsächlich so 1 zu 1 wiederverwendet werden können.
Was ich jetzt aber schon unterschwellig herausgehört habe ist, dass ihr die dann ja doch wieder kundenspeziifisch anpassen wollt.

Grundsätzlich haben wir dieses Problem auch (Anlagenbau). Allerdings haben wir die Idee schnellstens verworfen, standardisierte Baugruppen wiederzuverwenden.
Dann kommt ein Kundenwunsch und die ganze Sache geht so nicht mehr und dann geht das große Rumgeschnitze los.
Letzlich kopieren wir schon bestehende Gewerke die strukturell passen und pflegen dann kundenspezifische Wünsche ein.
Für uns spielt die Wiederverwendugn keine ganz so große Rolle, weil wir prinzipiell für jeden Kunden eine neue Lösung kreieren.
Da wir hauptsächlich mit Halbzeugen arbeiten ist das kein Thema. Ob ich jetzt ewig nach dem passenden Blech 140x80 suche obs das schon gibt, machen wir einfach ein Neues. Dauert ja nur ein paar Sekunden.

Wir arbeiten sehr viel mit Skelettmodellierung und dem Gestellgenerator, weil wir damit sehr schnell parametrische Änderungen vornehmen können.
Also z.B. Behälterlänge -breite, -tiefe usw.

Habt Ihr Euch schon mal mit einem Autodesk-Händler besprochen?

Beste Grüße

Falk

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Holzkopf23
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Beiträge: 6
Registriert: 11.02.2014

erstellt am: 20. Mrz. 2015 12:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von HA.WE:

vielleicht ist der VAULT etwas für euch.



Oh ja, das könnte sein. Ich wusste zwar das es VAULT gibt, auch in 2 Varianten, aber das man so struktuiert und wiederverwendbar damit arbeiten kann das wusste ich nicht. In dem dargestellte Struktur-Baum sehe ich auch schon unsere Projekte.

Frage: Welche VAULT Version ist das? Die einfache im Inventor oder die Große?


Und auch danke an loop29 für die Darstellung Eurer Arbeitsweise. Da sind wir uns tatsächlich ähnlich.
Ja, haben mit Leuten von MuM und anderen gesprochen. Aber ein Konzept ist immer schwer eindeutig zu beantworten, zumal wenn man wie wir nicht in der Lage sind die richtigen Fragen zu stellen.

Gruß
Olaf

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HA.WE
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Kontrukteur


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Beiträge: 315
Registriert: 21.04.2005

IV Prof. 2020
Vault Workgroup 2020

erstellt am: 20. Mrz. 2015 13:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Holzkopf23 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Holzkopf23:

Frage: Welche VAULT Version ist das? Die einfache im Inventor oder die Große?


Wie du im Screenshot sehen kannst, haben wir Vault für Workgroups.
Die Basic Version hat diese Funktionalität aber auch schon.
 
http://www.autodesk.de/adsk/servlet/index?siteID=403786&id=15221648

------------------
Gruß
Hans

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Konstrukteur Betriebstechnik (w/m/d)

Mit einem Klebefilm fing alles an. Heute entwickeln wir als eigenständiges Unternehmen selbstklebende Systemlösungen für Industrie, Handwerk, Büro und Haushalt. Wir unterstützen Endverbraucher, den Alltag kreativ zu gestalten und die Lebensqualität zu erhöhen. In der Automobil-, Papier- und Elektronikbranche optimieren wir in enger Zusammenarbeit mit unseren Kunden Fertigungsprozesse und Endprodukte....

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Chris 31
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Konstrukteur und Mädchen für alles


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Inventor 2013
Windows 7 64 bit
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nVidia Quadro 600

erstellt am: 20. Mrz. 2015 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Holzkopf23 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Olaf,

da wir hier bei uns eine ähnliche Vorgehensweise haben, wie ihr bei euch anscheinend, habe ich für uns ein Programm geschrieben, welches uns für jedes Projekt die benötigten Standardbauteile und -Baugruppen in das neue Projekt kopiert. Dort kann dann jedes Teil individuell auf den Kundenwunsch angepasst werden.
Die ursprünglichen Standardteile bleiben unverändert und sind für das nächste Projekt wieder im Original verwendbar.
Mittlerweile macht mein entwickeltes Programm noch deutlich mehr als nur das oben beschriebene, aber damit hat es mal angefangen vor etwa einem Jahr.

------------------
MFG

Chris

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