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BeispielSchnitt2.PNG

Hallo,

gibt es im Inventor 2015 die Möglichkeit, eine Geometrie abzugreifen die über der Schnittebene liegt?
(Das ist vielleicht nicht nach Norm, muss aber leider)

Bisheriger Weg: Schnitt Zeichnen-> Richtung umkehren-> Geometrie projizieren-> NACHZEICHNEN-> Richtung wieder umkehren-> fertig
Problem hierbei ist (neben Zeitaufwand) das selbstverständlich beim verschieben der Aussparung die Nachgezeichneten Linien nicht mitgezogen werden.

Bild 2 zeigt wie es aussehen soll

[Diese Nachricht wurde von Unkraut am 12. Feb. 2015 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Unkraut:
... gibt es im Inventor 2015 die Möglichkeit, eine Geometrie abzugreifen die über der Schnittebene liegt? ...

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Aus dem Bild geht zwar nicht hervor, was hier und warum projiziert werden sollte, aber Geometrie, die vor der Schnittebene liegt kann nicht abgegriffen werden, weil sie in der Ansicht nicht vorhanden ist. Jede Ansicht hat ein eigenes Modell und bei einer Schnittansicht ist das Modell an der Schnittebene abgeschnitten.

Wäre nicht ohnehin ein Wechsel der Schnittebene an dieser Stelle der bessere Weg?

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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BeispielSchnitt3.PNG

Im Beispiel ist es nur ein Bauteil. Ich benötige es allerdings bei Baugruppen und muss dort nur bei einigen Bauteilen die Geometrie darstellen die über der Schnittebene liegt.
Einen Anderen Schnittverlauf (Bild) kann ich leider nicht verwenden, da mir sonst andere Wichtige Informationen fehlen.

Ich weiß das das nicht nach der Norm ist. Muss es leider trotzdem immer wieder Darstellen.

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Hallo,

markiere die Ansicht und S drücken (neue Skizze erstellen) nun deinen Verlauf reinzeichnen.
- Skizze schliessen
- Linie markieren
- Schnittbefehl starten und nun müsste es so sein wie du willst.

Kann man auch umgekehrt machen. Erst Schnitt reinlegen und dann die Skizzen des Schnittverlaufes bearbeiten.

herzlich Sascha

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BeispielSchnitt4.PNG

Wenn ich das so mache wie du beschrieben hast, komme ich auf das gleiche Ergebnis wie im vorherigen Post. Oder hab ich dich falsch verstanden?

Das ist nicht das was ich brauche. Endergebnis soll möglichst so sein wie hier im Bild.

Wenn ich in der Baugruppe den Schnittverlauf verändere Erhalte ich ein falsches Ergebnis. (Andere Bauteile betreffend)
Meine Überlegung war auch schon zwei Schnitte übereinander zu legen (den Zweiten zurechtschneiden) aber das ist auch nicht das Wahre.

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Zitat:

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Original erstellt von Unkraut:
Endergebnis soll möglichst so sein wie hier im Bild.

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Dafür braucht man die Schnittrichtung nur umkehren und die verdeckten Kanten einschalten  , ganz ohne Trickserei die alle außer den Internen nur verwirren würde.

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Zitat:

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Original erstellt von Unkraut:
...benötige es allerdings bei Baugruppen und muss dort nur bei einigen Bauteilen...

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Es ist schwierig, eine iam-Situation an einem ipt-Beispiel zu diskutieren... 

Ist dir bekannt, dass Du in Baugruppen für jede Komponente einzeln wählen kannst, ob sie vom Schnitt mit erfasst wird oder nicht?

Ist Dir weiterhin bekannt, dass die Norm durchaus vorsieht, in Zeichnungen auch einzelne, vor der Schnittebene befindliche Komponenten darzustellen? Es ist dafür sogar ein Linienstil definiert, und zwar der gleiche wie für "Referenz".

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Zitat:

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Original erstellt von Roland Schröder:
... Ist dir bekannt, dass Du in Baugruppen für jede Komponente einzeln wählen kannst, ob sie vom Schnitt mit erfasst wird oder nicht? ...

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Das gilt aber nur für Komponenten, die in der Schnittebene liegen.

Komponenten, die vor der Schnittebene liegen, sind in der Schnittansicht gar nicht vorhanden.

Das gilt auch für Referenzkomponenten. Referenzkomponenten wären hier schon der richtige Weg, aber auch die muss der Schnittverlauf wenigstens "ankratzen".

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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@Roland:  Nein das man auch einzelne Bauteile wählen kann die nicht geschnitten werden sollen war mir nicht bekannt.

Das Bauteil nicht schneiden->Verdeckte Kanten anzeigen->Geometrie projizieren->Nachzeichnen->Bauteil wieder schneiden->fertig
Aber auch hier werden wieder beim verschieben der Aussparung die Linien im Schnitt nicht mitgezogen.

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Zitat:

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Original erstellt von Unkraut:

Aber auch hier werden wieder beim verschieben der Aussparung die Linien im Schnitt nicht mitgezogen.

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Es wurde schon mehrfach gesagt: Alles was hinter der Schnittebene liegt, ist für die Schnittansicht "nicht da". (Mach mal von einer Schnittansicht eine weitere, meinetwegen ISO-Ansicht, da ist das deutlich zu sehen). Damit gibt es IMHO keine Möglichkeit, zu der gar nicht vorhandenen Geometrie irgendwelche "intelligente Assoziativität" zu erzeugen. Du kannst nur auf verschiedenen Wegen die hinter der Schnittebene befindliche Geometrie temporär sichtbar machen, dann abmalen, nachzeichnen, projizieren oder was auch immer. Z.B. kannst Du auch temporär die Schnittliie so weit verschieben, bis die gewünschte Geometrie in der Schnittansicht sichtbar ist, dann projizieren oder sonstwie nachzeichnen. Sobald die Schnittlinie wieder an ihre richtige Position verschoben wird, ist die projizierte Geometrie "dumm" (nicht mehr assoziativ), da die  Quelle einfach fehlt.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Das ist mir schon bewusst. Ich habe nur gehofft das es trotz aller Wiederstände eine Möglichkeit gibt.

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OT:

Zitat:

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Original erstellt von Unkraut:
... trotz aller Wiederstände ...

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Bevor nightsta1k3r darauf anspringt:

Ich kann mal wieder nicht widerstehen ... http://wortwuchs.net/schreibweise/wiederstand-widerstand/

... mal abgesehen davon, dass es hier um einen logischen Sachverhalt geht und nicht um einen Widerstand.

Zum Thema:

Auch ein Blick in den Browser zeigt deutlich, dass die Komponenten vor der Schnittebene in der Ansicht wirklich nicht vorhanden sind.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...Referenzkomponenten ..., aber auch die muss der Schnittverlauf wenigstens "ankratzen".

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Es reicht, wenn das fragliche Bauteil (!) ein zusätzliches, am besten kleines und unauffälliges Volumen, das auch ohne Verbindung (ein "einzelnes Stück") sein kann, hinter der Schnittebene hat. Wenn das sogar ein eigener Volumenkörper im ipt ist, kann man den sogar ganz unsichtbar machen.

Und damit dieser gesonderte Volumenkörper auch sonst nicht stört, kann man ihn im ipt auch von der Berechnung der physikalischen Eigenschaften ausschließen. Wer ihn dann immer noch störend findet, kann per Abgeleitete Komponente ein eigenes Bauteil mit dem zusätzlichen Volumen erzeugen und dieses als Referenzbauteil an den selben Ort einbauen.

All das ist mir viel, viel lieber als irgendwelche nachgemalten Skizzen.

Aber ohne jede Idee, wie die fragliche Baugruppe und das fragliche Bauteil überhaupt aussehen, ist die ganze Diskusison hier müßig. 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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BeispielSchnitt6.PNG

Hier mal ein Beispiel mit einer Baugruppe.

Im Schnitt A-A zu sehen wie es aussehen soll.

Im Schnitt B-B wie es bei geändertem Schnittverlauf aussieht.

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Das die kleinen Taschen im Schnitt A-A nicht dargestellt werden ist richtig so.

Diese Taschen im Schnitt A-A darzustellen, wäre ohne weitere Kennzeichnung darstellerisch falsch und nicht hilfreich zum Verständnis der Zeichnung.
Einfach einen zweiten Schnitt legen und fertig, beide untereinander platzieren, dann erkennt man auch die Zusammenhänge.
Ausserdem würde es schneller gehen, als umständlich die Linien zu skizzieren.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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Das das darstellerisch Falsch ist weiß ich. Ich soll es trotzdem so einzeichnen.

Einen zweiten Schnitt zu erstellen versuche ich zu vermeiden, da auf dem Zeichenblatt schon ca. 10-15 Ansichten/Schnitte sind

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Bei ein so grosser Baugruppe wie du beschreibst, ist es nicht sinnvoller die Baugruppe zu unterteilen? Ich kenne zwar dein Modell nicht, aber wenn du schon so viele Ansichten brauchst um die Situation zu beschreiben ist eine Baugruppenzeichnung zu komplex. Oder klappt es mit Detailgenauigkeiten und 3D-Ansichten besser?

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Die Einzelteile sollen je auf ein Blatt, jedoch soll für den Kunden alles auf einem Blatt zu erkennen sein.
Auf diesem Blatt sind bei weitem nicht alle Maße aber es ist zu erkennen was wo hingehört.
Und auf der "Hauptansicht" ist alles Dargestellt.

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Ich sehe das wie Philip,
eine so komplexe BG würde ich aufteilen. Je einfacher desto besser.

Und wenn jemand vomn dir verlangt es so einzuzeichnen, dann lass dir von ihm zeigen wie es geht, er scheint es ja zu wissen.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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