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gekrumteBohrung.JPG

Hallo zusammen

Ich habe eine Konushälfte abgewickelt, dann Bohrungen auf die Abwicklung gemacht und das Blech wieder zurückgefaltet. Nun möchte ich Muttern auf die Innenseite der Konushälfte anbringen finde aber keine passende Abhängigkeit. Wie kann man das lösen?

Vielen Dank für eure Lösungsvorschläge

Beste Grüsse

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Herzeigen.

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Hallo,

sollte die Möglichkeit bestehen, würde ich eine >> Kegelförmige Federscheibe DIN 6796 in die Schraubverbindung mit einbeziehen

- ...nur ein kleiner Vorschlag   

Gruß-Lasco

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Zitat:

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Original erstellt von VORTEX59:
Na ich weis schon was da zu bemäkeln ist...

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Aus meiner Sicht, daß das so wie von Dir beschrieben (bei mir) nicht funktioniert - oder ich hab's nicht verstanden. Zeig mal 'ne .iam (incl. dazugehörige Bauteile  ).

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo Vortex,

ich versuche gerade nach Deiner Anweisung eine Mutter an eine
gebogene Fläche anzubringen. Aber es geht nicht!

Was meinst Du mit Verbindung starr?

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IV 2013 Pro

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Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:

Was meinst Du mit Verbindung starr?

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Das gibt's in IV 2013 noch nicht. Ist eine neue Möglichkeit, Anhängigkteiten zu definieren.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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MutteramBlech.zip

Warum sagt mir das keiner vorher? 

Aber dafür bekomm ich das auch ganz normal über "Abhängig machen" hin.
Klar ist dann die Mutter im Blech drin, aber man kann das etwas mit
Versatz regeln. Ich hab mich da an die Fase der Mutter gehalten, daß
kommt in etwa hin.

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IV 2013 Pro

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141008-Bauteil2.ipt

Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:
Warum sagt mir das keiner vorher? 

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Aber ich sag's Dir doch   

Zurück zum Thema: Du hast die Bohrung in das gekrümmte Bauteil gebohrt, der TE hat die Bohrung aber an einem ebenen Bauteil angebracht und selbiges anschließend gebogen. Das Loch hat nun keine zylindrische Form mehr. Das macht die Sache schwierig.
Anbei ein Bauteil, wie ich die Frage verstanden habe. Versuche da mal ein Mutter an der Bohrung zu platzieren.

Jürgen

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[Diese Nachricht wurde von jupa am 08. Okt. 2014 editiert.]

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Hallo Oibel Troibel.
Durch die Biegung ist die Durchgangsbohrung verformt.
Trick:
Punkt Mittelpunkt von Kantenkontur auf Innen- u. Aussenseite des Blechs.
Achse durch zwei Punkte.
Jetzt lässt sich die Mutter befestigen.
Gruß: Manfred

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geht nicht,gibtŽs nicht,geht schlecht geht.

[Diese Nachricht wurde von ManfredR am 08. Okt. 2014 editiert.]

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Ah so Jupa, so ist das. Naja ich kann halt keine 2014er Dateien nicht anschauen, da ich nur das 2013er habe. UNd Deine Datei kann ich auch nicht anschauen: Fehler beim Lesen von RSe-Stream. 

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IV 2013 Pro

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Zuerst mal vielen herzlichen Dank für die vielen Antworten. Gerne versuche ich morgen die verschiedenen Vorschläge.  Werde morgen die verschiedenen workarounds testen und mich wieder melden

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141008-Bauteil3.ipt

Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:
Deine Datei kann ich auch nicht anschauen

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'tschuldigung, hab ich nicht aufgepaßt. Hier eine 2013er Variante.

Jürgen

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Zitat:

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Original erstellt von jupa:

'tschuldigung, hab ich nicht aufgepaßt. Hier eine 2013er Variante.

Jürgen

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Au das ist recht lustig! 

Das laß ich gleich bleiben! 

Dann doch lieber die Bohrlöcher erst nach der Biegung einbringen!

Ich wünsch a guats Nächtle! 

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IV 2013 Pro

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- Inhaltsloser Beitrag -

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Wenn Du dann wieder aufwachst, sollte man mal anhand eines Fallbeispiels weitermachen.
Es geht schon, aber ..

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Zitat:

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Original erstellt von VORTEX59:

Habe es mal eben unter Inv. 15 durchgeführt...

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Das würde ich trotzdem gern mal sehen, weil ich es nicht hinbekomme 

Danke
Jürgen

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Also ich habe es nun so gemacht wie ManfredR vorgeschalgen hat.

Zitat:

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Original erstellt von ManfredR:
Punkt Mittelpunkt von Kantenkontur auf Innen- u. Aussenseite des Blechs.
Achse durch zwei Punkte.

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Danach habe ich einen Kontaktsatz zwischen Muttern und Blech gemacht und manuell bis zum Kontakt gedrückt 
Vieleicht gibt es neben dem Kontaktsatz noch bessere Lösungen 

Vielen Dank für eure Hilfe

Edit: Muttern werden verschweisst

[Diese Nachricht wurde von OibelTroibel am 09. Okt. 2014 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von VORTEX59:

Alternativen gibt es ja nun mannigfaltig, wie z.B. Mutter dem Radius des Bleches anpassen, Einschweißmutter usw. usf, etc. pp...

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Das war aber nicht die Frage.
Demzufolge kann ich mich Deinem "Denke die Frage war beantwortet" nicht so recht anschließen.

Jürgen

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Zitat:

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Original erstellt von OibelTroibel:

... Kontaktsatz zwischen Muttern und Blech

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So wirklich änderungsstabil ist das zwar nicht.
Einen besseren Vorschlag habe ich aber auch nicht anzubieten 

Jürgen

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MutteranRundblech.zip

Probiert's mal so (2015). Maß der Bohrung ändern, und Mutter wandert hinterher.
Auf besonderen Wunsch würd' ich's auch noch in einer Vorversion zelebrieren ..

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141009-Kollision.png

Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Probiert's mal so

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Hmm,  siehe Bild -> 

aber durchaus akzeptabel 

Jürgen

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MutteranRundblechoptimiert.zip

Ich beiß' gleich innen Tisch ..

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musst nicht reinbeissen. 2,3 x mit der Feile, dann ists auch wieder eben 
und kein Kollision ist mehr vorhanden    
sonti

[Diese Nachricht wurde von sonti am 09. Okt. 2014 editiert.]

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Würde es sehr gerne unter der 2014er Version anschauen wenn es nicht zu viel Umstände macht

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Mutter_an_Kegelblech.zip

Hier noch eine Variante für 'ne Mutter am Kegelblech (2011).

- Kegelblech.ipt öffnen
- Parameter aufklappen
- Randabstand_oben und Winkellage ändern
- Fehlermeldungen abbrechen
- Verwalten -> Alles neu erstellen (Evtl. 2x)

Danach sollte es updaten.

Kurz danach: Oh! Da ist noch 'ne Macke drin

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 09. Okt. 2014 editiert.]

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Mutter_an_KegelblechV2.zip

Etzerdla ..

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Kegelblech.ipt

Und noch 'ne Änderung am Kegelblech

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- Inhaltsloser Beitrag -

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Hmm ja. Wer bringt an Dünnblech noch Flächen an? Das ist wohl eher theoretisch.

Aber zurück zur Theorie: Warum ist die Ansenkung bei 12 Uhr tiefer als bei 6 Uhr?

Weil die Achse besser sein könnte.

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Ich beiß' gleich innen Tisch ..

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Manno, Walther. Glaubst Du wirklich, mich hätte diese Kollision ernstlich gestört? 
Mit wie vielen Grinsebacken hätte ich denn mein "akzeptabel" noch umrahmen sollen.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Also ich hab ja mit meiner Mutter ab und zu auch Probleme,
aber die muß ich wenigstens nicht an ein gebogenes Blech
anbringen! 

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IV 2013 Pro

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- Inhaltsloser Beitrag -

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...um mal hier speziell eine Lanze für meinen "Lieblingswalter" hier im WBF zu brechen - und das ist IMHO eigentlich eher unnötig - profilieren muss sich "unser" Walter eigentlich nicht mehr, also was soll's...

Zum Thema, wenn denn das Teil konstruiert wurde und nicht nach der Methode - man-nehme-ein-Blech-und-forme-es-für-die-benötigte-Konstruktion-um, dann sollte doch für das Loch auch die eine oder andere Linie und bestenfalls auch die Mittellinie für das Loch da sein - oder?
Workaround also, Skizze zum Platzieren einblenden, Mittelachse der Mutter mit Mittellinie überein bringen, Punktabhängigkeit der Fasenlinie der Mutter zu Kegelmantelfläche - fetich.

Bei der, aus der Praxis geborenen Lösung, mit der eher suboptimalen Anlagefläche der Mutter, wird das "Krüppelchen" dieser meiner IV-gerechten Lösung, sicher auch seine Berechtigung haben 
Beim Anziehen der Mutter wird an den beteiligten Flächen/Teilen, wohl die ein oder andere Verformung stattfinden - und das wird hier im Modell ja auch nicht dargestellt werden - oder?

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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... Der Workaround von machen "Spezi" hier, ist mir auch eher zu akademisch und wohl eher als verspielter Zeitvertreib anzusehen als dass man das noch ernsthaft nachvollziehen sollte...

Mit Effektivität und schnellem Ergebnis hat das IMHO nämlich nicht allzuviel zu tun...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Hallo Manfred, da muß ich Dir absolut zustimmen.

Aber warum so einfach wenn es auch umständlich geht. Im normalen
Leben würde auch wahrscheinlich niemand gar keine Mutter einfügen,
weil es einfach nur unötige Arbeit ist?

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IV 2013 Pro

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@ OibelTroibel,

Du bist ja wohl ein kleiner Lümmel...

Mit

Zitat:

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Edit: Muttern werden verschweisst

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Im vorherige Beitrag, aber per Editierung damit später aus'm Knick zu kommen, na weißt Du...

@Munster Herman
Wie meins'd das? 

Zitat:

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Aber warum so einfach wenn es auch umständlich geht. Im normalen
Leben würde auch wahrscheinlich niemand gar keine Mutter einfügen,
weil es einfach nur unötige Arbeit ist?

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Er wollte 'ne Mutter im IV einfügen - man hat ihm dafür mehr oder weniger praktikable Lösungen angeboten, ob das eine sinnvolle Konstruktion ist, ist hier nicht das Thema - oder?

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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