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Thema: Skizzen meherer Bauteile in Baugruppe ändern (1762 mal gelesen)
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Puit Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 10.09.2014
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erstellt am: 10. Sep. 2014 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, leider finde ich keine Antwort auf meine Frage, daher stelle ich sie hier einfach mal: Ich habe eine Baugruppe bestehend aus vielen Bauteilen deren Skizzen identisch sind jedoch alle verschiedene Längen haben. Ist es möglich nun ein Maß der Skizze für alle diese Bauteile gemeinsam zu ändern, oder muss ich die Skizzen jedes Bauteils einzeln bearbeiten? Dank euch! Gruß Niko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Sep. 2014 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Hallo, Wenn Du das Alles schon auf die klassische Art und Weise modelliert hast, kannst Du nur jedes Bauteil einzeln ändern. Du hättest weise voraussehen können was Du nun brauchst und das beim Modellieren berücksichtigen. Entweder ein iPart anlegen, oder per Mastermodell arbeiten. Verknüpfte Parameter wären auch noch möglich. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 10. Sep. 2014 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
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Kühlfisch Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 300 Registriert: 25.10.2007
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erstellt am: 10. Sep. 2014 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Im nachhinein geht das nicht. Das geht im vorhinein z.B. so: Die Bauteile entstehen alle auf Basis einer abgeleiteten Komponente (AK), welche die Skizze enthält sowie die Länge als Parameter. Änderst du die Länge im Basisteil, ändern sich die Längen in den AK. (Profil ausfüllen) Edit: Zwei waren schneller ... ------------------ --------- Grüße vom Kühlfisch [Diese Nachricht wurde von Kühlfisch am 10. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Puit Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 10.09.2014
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erstellt am: 10. Sep. 2014 09:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 10. Sep. 2014 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Moin Kühlfisch, mit Verlaub, Deine Ausführung ist Quatsch Zitat: Im nachhinein geht das nicht
natürlich kann man im Nachhinein über AKs Änderungen durchführen. Entweder eine, mit der AK hereingeholte Skizze mit einem Referenzmaß versehen, oder in der als AK reingeholten IPT gleich einen in der Parameterliste erzeugten Parameter, nur als Maß reinholen. Das Referenzmaß aus der AK-Skizze, oder den AK-Parameter, auf das anzupassende Maß zuweisen... Fettich ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Sep. 2014 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 10. Sep. 2014 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Und das geht, ohne jede einzelne zu ändernde Datei separat anfassen zu müssen?
Für den "Umbau" muß jede Datei angefaßt werden, wobei das mit Referenzmaß in abgeleiteter Skizze etc. wegend er schlechten Übersicht in der Nachvollziehbarkeit nicht empfehlenswert ist. Zur quick&dirty Reparatur eines Unikats geht es, aber best practice schaut anders aus.
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Kühlfisch Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 300 Registriert: 25.10.2007
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erstellt am: 10. Sep. 2014 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: Moin Kühlfisch,mit Verlaub, Deine Ausführung ist Quatsch ... natürlich kann man im Nachhinein über AKs Änderungen durchführen.
Das man AK im Nachhinein ändern kann - ist doch unstrittig. Aber bestehende "normale" Bauteile in AK's umzubasteln - das halte ich für Quatsch. ------------------ --------- Grüße vom Kühlfisch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Puit Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 10.09.2014
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erstellt am: 10. Sep. 2014 12:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
sooo, ich hab für mich mal rausgefunden wie ich es machen könnte... bestimmt der falsche Weg aber für mich ein gutes Ziel ;-) ich habe eine Skizze als Block gespeichert, dann neue Bauteile erstellt und über Ableiten die Blöcke eingefügt und in verschiedenen Längen extrudiert. Jetzt kann ich schön die ganzen Bauteile und meine Baugruppe einfügen und habe später noch die Möglichkeit über den "Master"Block Abmessungen zu ändern!?! Ich muss jetzt zwar alles neu machen, aber egal... Ist das eurer Meinung falsch? Danke Gruß Niko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 10. Sep. 2014 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 10. Sep. 2014 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Chapeau mein lieber Sascha, IMHO die "schlauste" Lösung - einfach und doch effektiv 10Üs4U Steht und fällt mit der Komplexität des Teils... und dem Aufwand für die Änderung um sämtlicher Bauteile noch mal zu modellieren. Deshalb Tipp @Puit, wohl besser beim nächsten mal so anfangen... @ Kühlfisch Zitat: bestehende "normale" Bauteile in AK's umzubasteln - das halte ich für Quatsch.
Nein mein Lieber, das hast Du IMHO wohl missverstanden... Ich schrieb, (und wollte damit sagen...) dass eine (neue) AK mit den (Parametern) Maßen, die zur Änderung genutzt werden sollen, - in die zu verändernde IPT - reingeholt werden soll. Macht für mich auch nur so rum Sinn. Was Du bemerkt hast, bzw. kommentiert hast, verstehe ich offen gestanden auch nicht... @Tom Skizze und Referenzmaße ist natürlich keine "schöne" Lösung, für manchen aber "transparenter" in der Nachvollziehbarkeit ...und da nun mal schon mit dem Gesamtänderungsaufwand angefangen wurde, das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, muss Puit ja sowieso ändern... Und da ja bekanntlich die nächste Änderung nach der letzten kommt, kann Puit auf diese Weise die Änderungen an einer Stelle alleine vornehmen, muss die Teile nur noch aktualisieren und, wie gesagt, fettich... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Sep. 2014 13:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
@Manfred: Es war aber nicht schön, eine Antwort,die sich genau an die Fragenstellung ("...ohne jede einzelne Skizze separat editieren zu müssen...") als Quatsch abzutun, auch wenn der Thread nun die Kurve in die andere Richtung gekratzt hat. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 10. Sep. 2014 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
@Puit, Zitat: ich habe eine Skizze als Block gespeichert, dann neue Bauteile erstellt und über Ableiten die Blöcke eingefügt und in verschiedenen Längen extrudiert.
Edit: Für die Suche des geneigten Lesers... Blöcke einfügen und weiterführend nutzen Wir haben bei unserer Arbeit mit Blöcken, seit Einführung der Blöcke, festgestellt, dass Blöcke nicht so "sauber" laufen, was die Modellierung mit Linienzügen direkt aus Blöcken angeht(!) Insbesondere Änderungen in Blöcken, mit der erforderlichen Aktualisierung, laufen nicht so stabil. Da fliegt einem schon mal die Modellierung um die Ohren... Deshalb halte ich die Lösung für "gefährlich". Wir benutzen Blöcke (eigentlich) nur noch als "Spender" für Maße. D.h. wir holen uns einen Block in die Skizze - ggf. auch 2x, ein Block wird dann durch explodieren aufgelöst - und verweisen dann auf den unbemaßten Block mit "=" auf die gleich zu setzenden Linien/Kreise etc.. Klingt zunächst umständlich, ist aber sehr stabil und hat noch weitere Vorteile, wie den Erhalt der Linienzüge beim Wegfall eines/des Blockes. Durch neue Zuweisung, oder Bemaßung, kann man dann einfach weitermachen. Die Skizze bleibt sicher... Die Blöcke sollte man sich dafür speziell so aufbauen, dass alle Abhängigkeiten durch Linien dargestellt sind, also Winkel durch schließen der beiden Schenkel des Winkel mit einer Verbindungslinie usw.. Klingt wohl für den Nichteingeweihten sehr umständlich, wenn man sich eingefuchst hat aber eher kein Problem und - wie gesagt - sehr stabil(!) Zur Erläuterung möchte ich hier aber auch noch anführen, dass wir durchaus sehr komplexe Blöcke von ganzen Maschinen in den verschiedenen Ansichten benutzen und dazu - natürlich - auch selbst erstellen. Das ermöglicht uns, mit unserer IV-spezifischen Layouttechnik, aufwändige Aufstellungen und Anordnungen der eingesetzten Maschinen und Anlagen und einfache Änderungen, denn s.o., die nächste Änderung kommt bestimmt(!) Dazu gibt es - natürlich - einen gewissen Workaround - wir reden hier schließlich über die DIVA - aber das kann ich hier, in der Kürze, nicht weiter ausführen... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com [Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 17. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 10. Sep. 2014 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Moin Leo, wo hast Du denn das hier gelesen... Zitat: ("...ohne jede einzelne Skizze separat editieren zu müssen...")
auch beim nochmaligen Lesen, habe ich das nicht als Forderung von Puit gefunden. Würde IMHO ja auch nicht funzen. Wenn in einer Skizze ein Fehler/Änderung, dann muss auch in der jeweiligen Skizze geändert werden - oder etwa nicht? ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Sep. 2014 14:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Zitat: Original erstellt von Puit: ...Ist es möglich nun ein Maß der Skizze für alle diese Bauteile gemeinsam zu ändern, oder muss ich die Skizzen jedes Bauteils einzeln bearbeiten?...
Habe dies sinngemäß zitiert. Und die ersten drei Antworten passen auch genau zu dieser Frage: Nein, geht nicht ohne Vorbereitung von langer Hand (wiederum sinngemäß). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 10. Sep. 2014 14:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Puit
Naja, es ist doch relativ schnell geändert wenn Routine und Erfahrung gegeben sind. Trotzdem weiss man natürlich nicht, ob man letztlich trotz funktionierender Lösung von Hinten durch die Brust ins Auge geschossen hat. Die Gesamtsituation ist (wie immer) nicht bekannt, daher kann nur (wie mittlerweile üblich) ein Stückwerk auf Trübfischerei basierender Lösungsvorschläge abgegeben werden. Andreas ------------------ Neues Cad.de Forum zum Thema Punktwolkenzuschnitt und -handling (Vorstufe zur Verwendung im 3D CAD): >>>Autodesk Recap<<< Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2014 21:42
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