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Strebe.zip

Hallo erstmal,

heute habe ich von einem Motorradkollegen eine Solidworks Bauteil bekommen die ich mir mal anschauen soll. Das Öffnen im IV2013 pro hat ohne Probleme funktioniert. Dann hab ich mal verschiedene Maße kontrolliert und da sind mir ein paar aufgefallen wo drei Stellen hinter dem Komma angezeigt haben, was aber laut Auskunft meines Kollegen nicht sein dürfte, da er nur runde Maßangaben bei sich im Solidworks gemacht habe. Beispiel, die Langlöcher sollten in der Bohrungsmitte 23mm Abstand haben und die Breite 9mm, hat aber 23,632 und 9,732. Auch die Gesamtlänge des Teils sollte 390mm und nicht 390,666mm haben. Ich prüfe die Maße über Extras und Abstand messen.

An was kann das liegen, muß ich was im Inventor anderst einstellen oder verhaut es mir die Maße beim Öffnen der *.sldprt Datei?

Gruß Herman

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IV 2013 Pro

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Der Unterschied Parasolid <-> ASM und die Toleranzen des Parasolids sind dir geläufig?

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Der Unterschied Parasolid <-> ASM und die Toleranzen des Parasolids sind dir geläufig?

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Nein, muß ich zugeben, daß ist mir überhaupt nicht geläufig!
Was heißt das jetzt für mich mit einfachen Worten, daß ist und bleibt so wie es ist oder kann man da was dran ändern? 

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IV 2013 Pro

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Das sind die Eigenheiten des Parasolids, gegen die du nicht an kannst.
Der íst einfach ungenauer als der ASM.
Sei froh daß du keine Catia-Daten bekommen hast 

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Warum? Geht das bei Catia Dateien dann in das millionstel anstatt tausendstel? 

Aber gut nun weis ich Bescheid, danke mal!

Gruß Herman

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IV 2013 Pro

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Ich glaub' das erst, wenn ich die Zeichnungsableitung aus SWX gesehen habe.

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Das seh ich auch so: Die im Eingangsposting angesprochenen "Ungenauigkeiten" können unmöglich vom Unterschied ASM zu Parasolid stammen. Solche groben Differenzen hab ich noch nichtmal mit CATIA erlebt.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Die im Eingangsposting angesprochenen "Ungenauigkeiten" können unmöglich vom Unterschied ASM zu Parasolid stammen.

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Aber wenn es stimmt, was Herman behauptet, daß drüben die Werte gerade sind, die einzige Erklärung  .
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@Herman: etwas übertrieben ausgedrückt  : ein paar im Raum verteilte Flächenfetzen sind für Catia voll OK als Soliddefinition.
Das geht mit Toleranzen salopper um.

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Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:
...die Breite 9mm, hat aber ... 9,732...

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Hey, das wären rund 8% Unterschied, wenn das an Parasolid läge könntest' mehr als die Hälfte aller 3D-CADs (alle die mit Parasolid arbeiten) gleich kübeln!
Denkbare Differenzen könnten vielleicht bei der 4. oder 5. Nachkommastelle liegen, aber auch nicht bei einstelligen Gesamtwerten, die typische Grundgenauigkeit der Kernel liegt bei 10-13 Stellen.
Ich habe schon sehr viele Daten zwischen div. Systemen hin- und hergeschwuppt, und noch nie ist mir je untergekommen dass aus einem glatten Wert 9 ein krummer Wert um 8% größer geworden ist.
Ein glatter Wert ist stets als glatter Wert rübergekommen.

Da liegt irgendein ganz anderer Fehler vor.

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mfg - Leo

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Hallo erstmal,

zunächst mal Danke an alle die sich mit dem Problem weiter beschäftigen! Also denkt ihr auch, daß so eine Maßungenauigkeit nicht sein darf. Ich hab meinen Kollegen nochmals angeschrieben, daß er das nochmals bei sich im Solidworks überprüfen soll. Mal sehen was dabei heraus kommt. Vielleicht mach aber auch ich ein Fehler? Aber ich kann doch auch nicht mehr als die Solidworks Datei im Inventor ganz normal öffnen, so wie ich eine Inventor Datei öffne? Mein Kollege, hatte ich vergessen zu schreiben, hatte mir auch eine *igs und eine *step Datei zugeschickt gehabt wo die gleichen Maßfehler drin waren. Aber wie schon geschrieben, er hätte alle Maße in seiner Datei rund angegeben.

Gruß Herman

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IV 2013 Pro

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Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:
...er hätte alle Maße in seiner Datei rund angegeben.

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Lass Dich doch nicht verar***en.
Die SWX-Teile und die IV-Teile sind geometrisch absolut ident, mit krummen Abmessungen der Langlöchern.
Und die Skizzen der Langlöcher (so wie alle anderen Skizzen) sind ohne jegliche Parameter, und fast ohne Abhängigkeiten.
Der Ersteller dieser SWX-Datei gehört mal in die Schulung...

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mfg - Leo

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swx_in_NX.PNG

MoinZ

ich habe mir den Spaß gemacht und die Daten  in NX eingelesen. Dein Moped-Kollege hat vermutlich die Anzeige der Nachkommstellen unterdrückt.
Dieser Fehler ist nicht mit Unterschieden zwischen verschiedenen Modellierkernels erklärbar.

Und was die Genauigkeit des einen im Vergleich zum anderen Kernel angeht, sag ich mal besser nix. Ich möchte hier keine überflüssige Diskussion lostreten.
Nur so viel: egal aus welchem System die Daten kommen, die meisten Fehler beim Datenaustausch sind IMHO Anwenderprobleme. Wenn im einem System mit Modelliert-Toleranzen von 1/100" gearbeitet wird und die dann in eins System eingelesen werden, das mit einem Standard von 0.001mm arbeitet, kann das nicht passen.
Und wir reden hier nicht über Regelflächen.

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam

[Diese Nachricht wurde von Meinolf Droste am 04. Jun. 2014 editiert.]

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Jetzt muß ich mich mal outen! Wo stellt man eigentlich im IV2013Pro diese Nachkommastellen ein, bzw. die Anzeige der Nachkommstellen?

GRuß Herman

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IV 2013 Pro

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Die Anzeige der Nachkommastellen wird in Extras->Dokumenteinstellungen->Einheit eingestellt. Das hat aber nichts zu tun mit der Modelliergenauigkeit. Die ist davon unberührt und kann IMHO gar nicht explizit vom Anwender beeinflußt werden, sondern ist abhängig von der Qualität des "Inputs". Und ich bezweifle auch schon die ganze Zeit, ob wirklich in SW etwas 100 mm modelliert wurde und dann in IV 100,5 mm ankommt. (Meine Zweifel beziehen sich auf die angeblichen Abmessungen des Originalmodelles. Da ich das aber nicht prüfen kann habe ich mich hier bisher zurückgehalten).

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Das Originalmodell hat, wie schon oben geschrieben, genau die selben krummen Abmessungen wie der Import im IV.
Weiters sind im Originalmodell lauter unbestimmte Skizzen, also weitgehend frei fliegende Stricherl und Bogen, und keinerlei Skizzenmaße.

Da hat jemand beim Erstellen des SWX-Modells ganz kräftig gepfuscht.
Erklären kann man so einen dramatischen Murks vielleicht dadurch, dass die Konturen von einem Drittprogramm (ACAD?) importiert wurden, und im SWX die Anzeige der Nachkommastellen beim Messen auf null gesetzt wurde.
Jedenfalls eine äußerst ungewöhnliche Anhäufung von Murks, darum meine obige Aufforderung, sich von sowas nicht verar***en zu lassen.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... wie schon oben geschrieben,

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Das hatten meine altersschwachen und müden Augen wohl überlesen  , sorry.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo erstmal,

na da hab ich eine Diskussion ins Leben gerufen.....? 

Ich bin mit meinem Motorradkollegen da noch in Verbindung, aber er hat jetzt was schöneres im Sinn. Er hat nämlich Familienzuwachs bekommen.
Er wird sich aber nochmals drum kümmern.

Gruß Herman

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IV 2013 Pro