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Thema: mehrere Blätter IDW? (4315 mal gelesen)
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Xantes Ehrenmitglied
Beiträge: 1695 Registriert: 22.07.2001 Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620v2 @3.70GHz 32GB HS Windows 10 Professional Quadro K2000D mit zwei Monitoren (2x27") 2x SSD SATA III 512 GB Premium<P>Inventor 2021
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erstellt am: 10. Apr. 2014 06:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, liebe Gemeinde! Was spricht gegen mehrere Blätter einer Zeichnung? Wenn der Platz bei A0 voll ist, kann ich mit RMT ein neues Blatt hinzu fügen. Bisher hatte ich damit keine Schwierigkeiten, außer, dass er manchmal das Aktualisierungszeichen nicht weg macht, obwohl man aktualisiert hat. Bei 2014 habe ich das noch nicht bemerkt, aber was nicht ist, ... Wie ist Eure Meinung? Gruß, Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 10. Apr. 2014 06:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Xantes
Guten Morgen Uwe, das ist keine gute Idee. Denn je mehr Blätter desto langsamer wird es. Es gibt eine einfache und sinnvolle Regeln. Ein Bauteil eine eigene Zeichnung. Selbiges mit den Baugruppen und Unterbaugruppen. So nun zu den Ausnahmen, manchmal erstellen wir auch mehrere Blätter. Zusammenbau 1. Blatt dann vielleicht noch eine Explosionszeichnung und Kollisionsanalysen. Der Knackpunkt ist der richtige Aufbau der Baugruppe. Was ist ein sinnvoller Aufbau einer Baugruppe? - Da gibt es eine einfach Regel. Browserbaum nicht länger als der Monitor hoch ist. Wenn das der Fall ist mit Unterbaugruppen arbeiten und diese auf Phantom stellen. Folgende Punkte sind sehr schädlich für Zeichnung - Adaptivität, importiere Bauteile mit allen Details. herzliche Grüsse Sascha [Diese Nachricht wurde von freierfall am 10. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Apr. 2014 06:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Xantes
Hallo, Zu dem was Sascha schon sagte: Es gab früher dramatische Probleme mit mehrblättrigen Zeichnungen, da passierte es gelegentlich dass die ganze Datei futsch war. Daher hat jeder altgediente Adesk-CAD-User eine natürlichen Instinkt gegen mehrblättrige IDWs. Tatsächlich und konkret fangen aber immer noch die Probleme genau dann an, wenn man solche IDWs in andere Formate exportieren (im weitesten Sinne) muss. Beim Drucken muss man sich separat drum kümmern dass wirklich alle gedruckt werden, wenn die Blätter unterschiedliche Formate haben schafft das kaum ein Drucker jedes Format richtig auszugeben, bei Weitergabe an Kunden dasselbe Problem in verschärften Maße. Bei Export nach PDF und DWG gibt's tlw. zusätzlich Dateibenennungprobleme. In Summe: Mehr Ärger als Nutzen, also sei das bitte auf seltene Ausnahmen beschränkt. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Xantes Ehrenmitglied
Beiträge: 1695 Registriert: 22.07.2001 Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620v2 @3.70GHz 32GB HS Windows 10 Professional Quadro K2000D mit zwei Monitoren (2x27") 2x SSD SATA III 512 GB Premium<P>Inventor 2021
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erstellt am: 10. Apr. 2014 07:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, Sascha, zuerst vielen Dank für Deine frühe Antwort. Ich sehe, Du kommst aus Sachsen-Anhalt, dem Land der Frühaufsteher? (Ich finde diesen Slogan dämlich, obwohl ich aus diesem Land komme!) Ja, das mit dem Phantombaugruppen ist gut, machen wir auch so! Es gibt nur eine Baugruppe, das ist die ZSB und alles andere Phantom! Keiner muss mehrere Stücklisten zusammenrechnen! Adaptivität ist auch bei uns verboten. Importierte Bauteile würde ich auch gerne verbieten, kommt zu oft Schrott in den Rechner, bedeutet aber grundsätzlich Selbstmodellierung. Wenn es nur nach mir gehen würde, wäre es so, keine fremden Daten! Bleibt nur noch eines übrig: Was ist schlecht an mehreren Blättern? Gruß, Uwe Guten Morgen, Leo, Dein Beitrag kam, bevor ich auf "Senden" gedrückt hatte. Auch Dir: Danke! [Diese Nachricht wurde von Xantes am 10. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonPaulus Mitglied B. Eng.
Beiträge: 127 Registriert: 04.12.2012 Inventor 2015 SP2 Mechanical 2015 PSP 2011 HP Z400 Workstation Windows 7 64 Bit Intel Xeon W3550 3.07GHz 16.0 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 10. Apr. 2014 07:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Xantes
Zitat: Original erstellt von Xantes: Guten Morgen, Sascha,zuerst vielen Dank für Deine frühe Antwort. Ich sehe, Du kommst aus Sachsen-Anhalt, dem Land der Frühaufsteher? (Ich finde diesen Slogan dämlich, obwohl ich aus diesem Land komme!) Ja, das mit dem Phantombaugruppen ist gut, machen wir auch so! Es gibt nur eine Baugruppe, das ist die ZSB und alles andere Phantom! Keiner muss mehrere Stücklisten zusammenrechnen! Adaptivität ist auch bei uns verboten. Importierte Bauteile würde ich auch gerne verbieten, kommt zu oft Schrott in den Rechner, bedeutet aber grundsätzlich Selbstmodellierung. Wenn es nur nach mir gehen würde, wäre es so, keine fremden Daten! Bleibt nur noch eines übrig: Was ist schlecht an mehreren Blättern? Gruß, Uwe Guten Morgen, Leo, Dein Beitrag kam, bevor ich auf "Senden" gedrückt hatte. Auch Dir: Danke! [Diese Nachricht wurde von Xantes am 10. Apr. 2014 editiert.]
Habe selber zuletzt mal mit IDW und mehreren Blättern gearbeitet. Es war eine Baugruppe aus größenteils Blechteilen. Erstes Blatte Teileliste, zweites und drittes Zusammenbauzeichnungen und die darauffolgenden eben die Einzelteile. Habe damit insgesamt sogar 30 Blätter drin. Davon 27 mit recht einfachen Blechteilen. Probleme hatte ich bisher nicht aber vor allem bei älteren Versione gingen diese Versuche schon nach wenigen Blättern in die Knie. Kann man mir auch vorstellen das kompliziertere Teile da auch mehr ausbremsen. Auf was für Bg's und wievielen Blättern hast du es denn abgesehen? MfG Paulus ps: auch aus Sachsen-Anhalt ------------------ ... nur wer es wagt die Grenzen zu überschreiten wird sehen wie weit er gehen kann ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 771 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 10. Apr. 2014 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Xantes
Hallo zusammen, in unserer Firma haben Blechteile immer zwei Blätter. Auf Blatt 1 wird das BT bemaßt etc. und Blatt 2 beinhaltet die Abwicklung ohne alles, was später als DXF exportiert wird. Aber auch manche BG, die besonders geprüft werden müssen, enthalten als zweite Seite ggf. eine Prüfanweisung. Oder BT mit besonderer galv. Oberfläche, oder die dem Konfigurationsmangement unterliegen besitzen des Öfteren ein zweites Blatt in der IDW. Das mehrere Seiten einen Nachteil bringen sollen, wäre mir neu. Aber ich lerne sehr gerne etwas dazu. Viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 10. Apr. 2014 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Xantes
Hallo zusammen, Bei IDWs, die aus mehreren Blättern bestehen gibt es mehrere Möglichkeiten:
- die IDW zeigt ein einzigen Objekt, das aber auf einem Blatt nicht komplett beschrieben werden kann (z.B. ein großes Gußteil mit vielen Details).
Das ist halt so und es spricht eigentlich nichts dagegen.
- auf der IDW ist eine Baugruppe dargestellt und dann auch noch alle einzelnen Komponenten - möglicherweise als Sammelwerk, damit man sich nicht um mehrere Dateien kümmern muß.
Die Situation ist eher suboptimal. Sicherlich sind alle Dinge schnell auf einem bis zwei Blättern zu übersehen, aber schon bei der Dateipflege kommt man schon dazu, dass bei der Änderung an einer Komponente die Revisionierung der weiteren Teile und der Baugruppe nicht mehr so einfach ist.
Was grundsätzlich an großen Dateien schwierig ist, ist die Tatsache, dass schon beim Kopieren, Öffnen und auch Speichern immer mehr Bits transportiert werden müssen. Entsprechend länger dauert das. Einen weiteren Punkt hat Leo oben schon angesprochen: Wenn mal eine Datei korrupt wird, dann ist davon mehr Arbeit betroffen, als wenn für jedes Teil eine einzelne kleine Zeichnung gemacht wird. Insgesamt ist die Denkweise, alles möglichst auf ein Blatt zu packen, historisch gewachsen. Früher hat man so etwas gerne gemacht. Da wurde der große Lappen einmal durch die Pausmaschine gezogen und in die Werkstatt gegeben. Da brauchte man sich nicht lange Gedanken machen, ob man alles dabei hatte. Es war ja nur ein Blatt. In der Werkstatt hat man sich die Zeichnung geteilt. Die wurde dann - so wie ich es auch erlebt habe, tatsächlich in Teile zerschnitten. Ein Teil ging in die Dreherei - eines in die Fräserei oder die Blechabteilung. Der Teil, der nachher die Schweißbaugruppe darstellte ist auch häufiger abgebrannt (Tatsache). ------------------ mit freundlichem Gruß aus Mönchengladbach Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Xantes Ehrenmitglied
Beiträge: 1695 Registriert: 22.07.2001 Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620v2 @3.70GHz 32GB HS Windows 10 Professional Quadro K2000D mit zwei Monitoren (2x27") 2x SSD SATA III 512 GB Premium<P>Inventor 2021
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erstellt am: 10. Apr. 2014 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Paulus, mehrere Blätter benötige ich nur bei großen Schweißteilen und bei der ZSB. Bei Schweißteilen fange ich an mit der Darstellung der Einzelteile, soweit Vorarbeit notwendig ist. Dann die Schweißbaugruppe ohne Fräsbearbeitung und dann auf dem zweiten Blatt die Baugruppe mit Fräsbearbeitung, da der Fräser andere Maße braucht als der Schweißer. Bei der ZSB stelle ich auf dem zweiten oder dritten Blatt Unterbaugruppen dar, die nur Phantombaugruppen sind, um die Details sichtbar zu machen, die in der ZSB zu unübersichtlich sind. Also, ich benötige zwei höchsten drei Blätter. Probleme hatte ich damit noch nicht, außer bei 2012, dass die Aktualisierung nicht richtig programmiert wurde. Hallo mb-Ing. auch Dir vielen Dank für Deine Hinweise. Also sind mehrere Blätter nicht grundsätzlich schlecht. Bleibt also nur Leo, der davon abrät. Gruß, Uwe Hallo Lothar, auch Dir vielen Dank für Deinen Kommentar. Gruß, Uwe [Diese Nachricht wurde von Xantes am 10. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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