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Autor Thema:  Neuer Arbeistplatz (2597 mal gelesen)
Xantes
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erstellt am: 29. Jan. 2014 08:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen, Inventorianer,
heute komme ich mit einer Fragestellung, die grundsätzlicher Natur ist, eigentlich auch organisatorischer.
Ich möchte einen Arbeitsplatz neu einrichten, ohne Rücksicht auf alte Daten, Organisation usw.!
Zukünftig sollen auch die restlichen Arbeitsplätze so arbeiten!
Zu den Fakten:
Arbeitsaufgabe: Sondermaschinenbau (Werkzeugmaschinen, Vorrichtungen, Handling Systeme, Prüfstände), mit den Teilgebieten Entwurf, Berechnung (einfache und in Einzelfällen FEM), Modellierung, Zeichnungserstellung und Stücklisten
Konstruktion: kleine eigene (2-3 Personen), externe, nach Bedarf
Fertigung: kleine eigene (3-4 Personen), externe nach Bedarf
Montage: eigene (2-3 Personen)
Steuerungsbau: kleiner eigener (1-2 Personen), externer nach Bedarf
Hardware: HP Z420 32Gbyte HS, INTEL ceon XEON CPU E5-16200 3,6 GHz, Festplatte: SSD 260 GByte
Grafikkarte: NVIDIA Quadro K 4000 2GByte
Software: Windows 7 Professional, Inventor Professional 2014 + Vault 2014 - Bezahlversion, Mathcad Prime 3.0, Symex3Wittenstein, Windows Office 2013

Ich möchte den Arbeitsablauf in zwei Abschnitte unterteilen.
Erster Abschnitt – Entwicklungsphase, hier muss der Konstrukteur auf der Grundlage einer Aufgabenstellung eine Analyse durchführen und Lösungsprinzipien vorschlagen (Konzeption). Dafür soll ein Maschinenkonzept in Skizzenform erarbeitet werden. Es sollen Systemmaße und Systemparameter festgelegt werden. Dazu gehören auch die Prozesskräfte. Danach kommt die Modellierung als Entwurf. Mit den Belastungen aus den Bauteilen und den Prozesskräften können dann die notwendigen Berechnungen für Statik, Dynamik und Lebensdauer usw. vorgenommen werden. Im Endergebnis ist ein Baugruppenmodell zu sehen, was zur Erstellung von Zeichnungen freigegeben werden könnte. Diese ganze Abschnitt soll ohne Vault laufen. Warum? In der Entwicklungsphase entstehen außer den „echten Daten“ auch ein Haufen Schrott, der nicht verwaltet werden muss. Weiterhin zeigte die Anwendung der FEM-Berechnung und Vault Probleme. Darüber hinaus benötige ich in der Entwicklungsphase keine Unterstützung durch ein „Dateiverwaltungsprogramm“. Nicht zuletzt stört mich der „Nichtssagende Dateiname“. Es hat sich herausgestellt, dass zusätzlich zum neutralen Dateinamen eine „sprechende Bezeichnung mit fortlaufender Nummerierung“ notwendig ist. Wir arbeiten nicht ausschließlich am Rechner und alle Stellen, an denen kein Rechner verfügbar ist, benötigt der Benutzer der Zeichnungen eine Bezeichnung, die einerseits eine Klassifizierung darstellt und andererseits eine fortlaufende Nummerierung.
Ist ein Baugruppenmodell fertig, übergibt der Konstrukteur seine Arbeit an die zweite Phase.

Zweiter Abschnitt – Ausführungsphase, hier werden Zeichnungen abgeleitet und die Stückliste erzeugt (Es gibt nur eine Ebene, keine Baugruppenstruktur. Baugruppen sind für die „CAD-Montage erlaubt, stehen aber auf „Phantom“.) Das wird auch mit Vault gemacht. Dadurch werden die Daten erstmalig als „betrieblich echte Daten“ deklariert. Es wird aber nach Außen nicht die Funktionalität der „Versionsverwaltung“ verwendet. Alle Daten, die nach Abschluss der Zeichnungserstellung das „Haus“ verlassen, sind schreibgeschützt. Die Schnittstelle zur Fertigung ist PDF! Gibt es nachträglich die Notwendigkeit, ein Teil zu ändern, wird nicht mit Versionen gearbeitet, wie von Vault gedacht, sondern es wird ein neues Teil erzeugt. Damit entfällt die Prüfung der Eignung der Änderung in allen realisierten Maschinen.

Jetzt habe ich ein Problem. Da ich am Anfang ohne Vault arbeite, brauche ich eine Möglichkeit, wie mein Dateiname, der eindeutig und fortlaufend und sprechend ist, als benutzerspezifisches Feld gleichzeitig automatisch angelegt wird. Erfolgt später das Einlesen in die Vault, dann bleibt das für mich notwendige Feld für meine Benutzung erhalten. Wie kann man einen Dateinamen automatisch in ein benutzerdefiniertes Feld übertragen?
Wer zu der geplanten Arbeitsweise weitere Bemerkungen machen möchte, sollte sich nicht scheuen, seine Meinung zu sagen. Noch ist nichts passiert und mein Plan kann noch geändert werden.

Gruß, Uwe

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freierfall
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erstellt am: 29. Jan. 2014 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey, warum kannst du nicht gleich mit dem Vault anfangen?

ich dachte bisher Office 2013 geht nicht mit IV, hat sich da was getan?

herzliche Grüsse Sascha

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Xantes
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erstellt am: 29. Jan. 2014 09:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo freierfall,

ich hasse Vault, ich bin der Meinung, dass es keinen Nutzen hat für meine konkrete Anwendung, sondern dass es mich nur behindert, also will ich die Behinderung auf ein Minimum reduzieren. Unabhängig von meinem Hass funktioniert die Sache mit Vault nur, wenn ich """""""immer"""""""" Zugriff auf einen Rechner habe, sowie ich mit Papier ohne Vault arbeiten muss, sieht die Sache schlecht aus. In meinem Fall habe ich leider keine absolute Macht, sonst würde ich die Vault zum Mond schießen. Viel wichtiger wäre mir ein ordentliches CAD-Programm, anstelle weiterer halbefertiger Lösungen. Aber da ich auch bei Autodesk nicht das Sagen habe, ist ein Kompromiss angesagt. Wieso soll Office nicht mit Inventor gehen, die müssen doch nichts gemeinsam machen? Meine Stückliste gebe ich als Exel-Format aus und mehr ist nicht notwendig als Schnittstelle und das geht doch, oder?

Gruß, Uwe

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Leo Laimer
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erstellt am: 29. Jan. 2014 09:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Nur eine kleine Teilantwort:
Eigentlich kann man beliebige iProps in andere iProps projizieren, mit dem Ausdruck =<iProperty-xy>.
Das klappt nach meinen aktuellen Versuchen aber nicht richtig, wenn man von einem vordefiniertem iProp in ein Benutzerdefiniertes projizieren will - warum auch immer.

------------------
mfg - Leo

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Lucian Vaida
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erstellt am: 29. Jan. 2014 12:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Xantes:
...Zweiter Abschnitt – Ausführungsphase, hier werden Zeichnungen abgeleitet und die Stückliste erzeugt (Es gibt nur eine Ebene, keine Baugruppenstruktur. Baugruppen sind für die „CAD-Montage erlaubt, stehen aber auf „Phantom“.) ........Gibt es nachträglich die Notwendigkeit, ein Teil zu ändern, wird nicht mit Versionen gearbeitet, wie von Vault gedacht, sondern es wird ein neues Teil erzeugt. Damit entfällt die Prüfung der Eignung der Änderung in allen realisierten Maschinen....

Den ersten Abschnitt kann ich sehr gut nachvollziehen. Das machen wir teilweise auch so. Das erste Einchecken in Vault erfolgt erst nachdem der Entwurf freigegeben ist. Das hat allerdings den Nachteil, dass die ersten Entwürfe nicht unmittelbar vom Backup-Dienst gesichert werden (weil lokal).

Den Punkt "es gibt nur eine Ebene" habe ich nicht ganz verstanden. Ich nehme an, dass eure Konstruktionen im Modellbereich eine Baugruppenstruktur aufweisen. Warum sollte diese nicht auch in Vault abgebildet werden?
Änderungen nicht über einen Änderungsindex zu verwalten, sondern durch vergabe von neuen Nummern erschließt sich mir hier auch nicht auf Anhieb. Insbesondere weil ihr "sprechende" Nummern mit einer Klassifizierung verwendet.

------------------
Gruß
Lucian

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muellc
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erstellt am: 29. Jan. 2014 14:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich verstehe auch nicht ganz, warum ihr keine Baugruppenstruktur verwendet.
Wie groß sind denn bei euch die Montagebaugruppen?

Die Behinderung einer Datenverwaltung halten sich IMHO in Grenzen.
Was ist denn der Hauptgrund für bezahltes Vault?
Bei 2-3 Konstrukteuren könnte man eventuell ohne auskommen und die PDF in einem Serververzeichniss lagern.

------------------
Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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Lothar Boekels
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erstellt am: 29. Jan. 2014 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Xantes:
...
ich hasse Vault, ich bin der Meinung, dass es keinen Nutzen hat für meine konkrete Anwendung, sondern dass es mich nur behindert, also will ich die Behinderung auf ein Minimum reduzieren.

Gut - gegen Deine persönlichen Zwistigkeiten mit einer Software kann ich nichts tun. Aber lass uns das ganze auf sachlicher Ebene diskutieren.
Der Nutzen von Vault wird allerdings woanders auch anders bewertet und dies sogar in der Weise, dass man bereit ist, für dieses Produkt als Vault-Workstation oder höher sogar Geld auf den Tisch zu legen. ;)

Zitat:
Original erstellt von Xantes:
Unabhängig von meinem Hass funktioniert die Sache mit Vault nur, wenn ich """""""immer"""""""" Zugriff auf einen Rechner habe, sowie ich mit Papier ohne Vault arbeiten muss, sieht die Sache schlecht aus. ...

Zugriff auf einen Rechner sollte allerdings gegeben sein. Ansonsten bleibt eben nur Papier und Bleistift. 

Ansonsten ist das so nicht richtig!

Gerade Vault ist dann gut, wenn man auch mal ohne Server auskommen muss. Schließlich liegen die wesentlichen Dateien, mit denen man arbeiten muss ja auf der Arbeitsstation. Bevor man abkoppelt kann man sich ja seinen Arbeitsbereich - oder der Teil, auf den es ankommt -  aktualisieren. Mit einer editierten Kopie der Vault Projektdatei kann man nun bequem auch offline arbeiten und die Änderungen später immer noch einchecken.

------------------
mit freundlichem Gruß
aus Mönchengladbach
Lothar Boekels

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Xantes
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erstellt am: 29. Jan. 2014 16:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
meine Frage war, wie ich den Dateinamen automatisch in ein benutzerdefiniertes Feld bekomme. Willst Du damit sagen, dass es nicht geht?
Hallo Lucian,

eine Ebene bedeutet, dass man nicht hochrechnen muss, also TeilA 5x in Baugruppe3, Baugruppe3 2x in Oberbaugruppe7 und Oberbaugruppe7 7x in Hauptbaugruppe oder Gesamtbaugruppe enthalten, also TeilA wird 70x benötigt, diese dämliche Rechnerei will ich nicht. Durch die Phantomstellung kann ich trotzdem wilde Baugruppen im CAD pflegen, aber die Stückliste gibt es nur einmal und in ihr stehen alle Stückzahlen komplett!

Nicht den Änderungsindex zu verwenden hat den Vorteil, dass ich keinen habe. Es muss die Ausnahme bleiben, dass herausgegebene Zeichnungen zur Fertigung doch geändert werden. Ist das notwendig, obwohl das Teil eventuell schon eingebaut ist, dann gibt es halt ein neues Teil und das alte bleibt erhalten. Das ist organisatorisch einfacher zu handhaben, tausche alt gegen neu ist einfacher als unter 5 oder 7 Versionen zu suchen, welche ich austauschen muss und abzusichern, dass ich auch wirklich die richtige Version habe.

Hallo muellc,

Ja, Du hast Recht, bei zwei Konstrukteuren kommt man auch ohne aus!

Hallo Lothar,
eine Emotion ist auch sachlich, es sei denn, Du bist eine Maschine! Es gibt Leute, die bezahlen für ein Bild Millionen Euro, dagegen ist die Vault ein Scherzartikel.
Mir ging es nicht um das offline arbeiten, sondern um die notwendige Arbeit mit Papier in der Werkstatt. Man findet eine Zeichnung, auf der steht nur eine neutrale Nummer. Wenn man jetzt nicht zu einem Rechner gehen kann, dann sieht man alt aus, wenn man das Teil nicht kennt. Wenn aber außer der Nummer auch eine Projektnummer, eine Bezeichnung und andere Informationen stehen, dann kann man damit eventuell etwas anfangen. Diese Informationen muss ich aber von Hand eintragen, also könnte ich auch die Identifizierung gleich von Hand eintragen, wozu also die Vault? Ich mache das schon Jahrzehnte und keines der schlimmen Ereignisse, weswegen die Vault angeblich notwendig ist, ist eingetreten. Die wirklichen Probleme standen oberhalb des Zeichnungskopfes und nicht im Kopf. Falsches Maß, Bohrung vergessen usw.

Habt vielen Dank für Eure Hinweise, schönen Feierabend, Gruß, Uwe

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 29. Jan. 2014 16:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich will garnicht zu diskutieren anfangen, Vault ja oder nein, so ein Zeug kommt mir sowieso nicht ins Haus <G>
Betr. Revisionen bin ich zwar anderer Meinung, aber das darf ja so sein.

Zu den iProps:
Ich hab vorhin probiert, ob man die Eigenschaft "Bauteilnummer", die von IV automatisch mit dem Dateinamen gefüllt wird, einfach in ein benutzerdef. iProp projizieren kann, indem man eins anlegt und mit der Formel =<Bauteilnummer> hinterlegt.
Scheint IV willig zu akzeptieren, er legt das iProp an und stellt ein fx neben das Feld, als Zeichen dass da eine Formel drin ist.
Aber er projiziert den Wert nicht rüber!
In die andere Richtung geht's problemlos, wir haben z.B. ein Ben.def. iProp namens "Type" und das wird anstandslos in das normale iProp "Bezeichnung" rüberprojiziert, wenn wir dort den String =<Type> reinschreiben.

Jetzt weiß ich nur nicht ob ich was falsch mache, komplett falsch denke oder es ein Fehler von IV 2014 ist.

------------------
mfg - Leo

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Josef Liederer
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erstellt am: 29. Jan. 2014 17:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Xantes:

eine Ebene bedeutet, dass man nicht hochrechnen muss, also TeilA 5x in Baugruppe3, Baugruppe3 2x in Oberbaugruppe7 und Oberbaugruppe7 7x in Hauptbaugruppe oder Gesamtbaugruppe enthalten, also TeilA wird 70x benötigt, diese dämliche Rechnerei will ich nicht. Durch die Phantomstellung kann ich trotzdem wilde Baugruppen im CAD pflegen, aber die Stückliste gibt es nur einmal und in ihr stehen alle Stückzahlen komplett!

Hast du schon mal die Stücklistenart "Nur Bauteile" benutzt?
Die liefert dir doch genau das was du haben willst, alle gleichen Bauteile in einer Position zusammengefasst und aufaddiert.
Du brauchst die Unterbaugruppen nicht auf Phantom zu setzen.

Josef

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wewe_ro
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erstellt am: 29. Jan. 2014 19:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
...
Jetzt weiß ich nur nicht ob ich was falsch mache, komplett falsch denke oder es ein Fehler von IV 2014 ist.


Klappt mit part number anstelle von Bauteilnummer.

------------------
Gruß
Werner

[Diese Nachricht wurde von wewe_ro am 29. Jan. 2014 editiert.]

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Lothar Boekels
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erstellt am: 29. Jan. 2014 20:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von wewe_ro:

Klappt mit part number anstelle von Bauteilnummer.


und das war schon immer so (seit es überhaupt geht).

------------------
mit freundlichem Gruß
aus Mönchengladbach
Lothar Boekels

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muellc
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erstellt am: 30. Jan. 2014 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Josef Liederer:

Hast du schon mal die Stücklistenart "Nur Bauteile" benutzt?
Die liefert dir doch genau das was du haben willst, alle gleichen Bauteile in einer Position zusammengefasst und aufaddiert.
Du brauchst die Unterbaugruppen nicht auf Phantom zu setzen.

Josef


Für die Bestellung sicher die bessere Alternative als eine Baugruppe mit 100+ Positionen in der Stückliste.

------------------
Gruß, Gandhi
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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 30. Jan. 2014 08:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Wir haben so eine "Stückliste über Alles" mit der Einstellung "nur Bauteile" mal auf Kundenwunsch gemacht, da er für die gesamte sehr umfangreiche Konstruktion eine Schraubenliste haben wollte.
Das ist fehlgeschlagen, damals - IV hat ziemlich viele Lücken gelassen und die Gesamtzahlen haben bei weitem nicht gestimmt.
Das war mit IV 2008.
Man kann nur hoffen, dass das in neueren Versionen nicht mehr auftritt, aber drauf verlassen traute ich mich nicht.

------------------
mfg - Leo

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Josef Liederer
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erstellt am: 30. Jan. 2014 10:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,

ich erstelle meine Bestelllisten grundsätzlich aus dieser Stückliste.
Ich hab bisher keine negativen Erfahrungen damit gemacht, auch bei Maschinen mit mehreren Hundert Positionen.
Alles was eingebaut ist wird mit der richtigen Stückzahl aufgelistet.

Josef

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HA.WE
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IV Prof. 2020
Vault Workgroup 2020

erstellt am: 30. Jan. 2014 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Josef Liederer:
Hallo Leo,

...mehreren Hundert Positionen.
Alles was eingebaut ist wird mit der richtigen Stückzahl aufgelistet.

Josef


Stimmt.

------------------
Gruß
Hans

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Charly Setter
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Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:
Original erstellt von HA.WE:

Stimmt.


Kann ich nur bestätigen.

@Xantes: Wie du vielleicht gemerkt hast gibt´s auf deiner Seite evtl. ein paar klitzekleine Wissenslücken  .

Also: Erstmal schlaumachen und dann später erst über ide Software schimpfen. Das trifft auch auf Vault zu  .

Könnte das Leben evtl. etwas leichter machen.

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Leo Laimer
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Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:

... ein paar klitzekleine Wissenslücken ...

Vielleicht eher Vertrauenslücken?
(die ich persönlich durchaus nachvollziehen kann - das Vault das Du mir mal installiert hast, Mathias, hat Monate später einfach den Geist aufgegeben...)

------------------
mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
...Vielleicht eher Vertrauenslücken?...

Wir arbeiten mit Vault seit ca. 8 Jahren. Obwohl es einige sehr ernstzunehmende Schwachpunkte aufweist und auch bei uns bereits einige Vertrauenslücken hervorgerufen hat, ist es aus meiner Sicht für eine Teamarbeit an einem Projekt die eindeutig bessere Alternative zu der klassischen Vorgehensweise.
PDM wäre natürlich die beste Lösung, kann aber aus Kostengründen nicht von jeder Firma eingesetzt werden.

------------------
Gruß
Lucian

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Leo Laimer
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Das sind aber auch andere Kategorien, Xantes, Mathias und ich haben einige wenige Mitarbeiter (die nicht immer am selben Projekt arbeiten), Du dagegen hast einige wenige Standorte mit je einer Handvoll Mitarbeitern (wenn ich mich recht erinnere).
Und sobald mehr als 2-3 Personen am selben Projekt arbeiten ist eine Datenverwaltung unumgänglich (eigentlich wird's schon ab der 2. Person sehr schwierig)

------------------
mfg - Leo

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Lucian Vaida
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Bis Vault einen einigermaßen vertrauenserweckenden Eindruck machte haben wir mit einem 15-Mann Team alles über eine Verzeichnis-Ablage verwaltet. Es geht auch. Dabei haben wir im Nachhinein nur das Problem gehabt, dass wir aus der Entwurfsfase viele Dateien mit gleichem Namen hatten (z.B. Bautei1.ipt) Das war zwar streng verboten aber wie du weist Regeln sind dafür da, um nicht eingehalten zu werden. Als wir dann auf eine zentrale Vault-Projekt-Datei gewechselt sind, hat es den Untergang des Abendlandes gegeben. 

------------------
Gruß
Lucian

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Husky
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erstellt am: 31. Jan. 2014 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Xantes,

wir haben hier eine direkt vergleichbare Konstellation. Ähnliche Aufgaben vergleichbare Struktur in der Firma.
Dazu einen inzwischen recht großen Baukasten an Teilen und Baugruppen.

Das ganze wird noch gekrönt von einem ERP-System....


ohne Vault Professional wäre ein sinnvolles effektives arbeiten im Team gar nicht möglich. Die für Fertigung und Einkauf relevanten Stücklisten werden im Vault generiert ans ERP übergeben und dort entweder in die Fertigung oder an die Lieferanten weitergeleitet. Dabei stehen jederzeit jeder Position die Daten in verschiedenen Formaten zur Verfügung. Dank Vault.

Wir haben hier die verschiedenen Szenarien durchgespielt, die komplette EDV ist entsprechend ausgerichtet worden. Dabei wurde zBsp. auch ein Notfallbetrieb ohne Vault getestet. Das geht auch. Nutzen wir bei einer Migration. Datensicherheit, zuverlässiger Schutz vor gegenseitigen Überschreiben usw. das klappt halt nur im Team mit einer Datenverwaltung. Schnelles suchen, kurzes Viewen, Ausdruck (egal ob PDF oder Papier) geht in Summe am effektivsten mit Vault.

Ich habe auch Wettbewerber ins Auge gefasst (und sogar ausprobiert) .... da ist der Vault das kleinste übel.

Deine etwas emotionsgeladenen Worte (durchaus verständlich) beissen sich aber mit deinen Wünschen im Eingangspost. Arbeitest du mit Papier oder mit einem 3D-Cad ???
Wenn ich unterwegs bin habe ich kein Papier mehr dabei (eine Serviette findet sich überall) aber immer mindestens mein Tablett (nö, nicht Apple .... eins auf dem die DIVA läuft und unser ERP) ...

Ich bin auch nicht sehr glücklich was Autodesk für einen Schmarren treibt ... Michael Puschner kanns bestätigen ... aber eine bessere Alternative habe ich auch nicht.

Übrigens kommen die Daten für unsere CAM-Systeme auch direkt aus dem Vault (ja, schon wieder Vault) auch die CNC-Programme selbst verwalte ich dort....

Wenn dein Laden gut läuft wird es bei der Mannstärke nicht bleiben ... dann sollte dein neuer Arbeitsplatz oder deine neue Einrichtung gut skalierbar sein ... egal wie du dein Problem löst ... steht so nicht auf deiner Agenda ....

Grüße

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Xantes
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erstellt am: 02. Feb. 2014 10:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Habt Alle vielen Dank für Eure Beiträge,
ja, selbstverständlich verstehe ich viele Funktionen nicht, woher auch, es gibt ja keine auch nur ansatzweise vernünftige Beschreibung von dem Produkt! Der einzige Grund kann nur der sein, dass die Programmierer auch nicht wissen wie es funktioniert, ich glaube nicht, dass es Absicht ist, um mit Lehrgängen Geld zu verdienen.
Nein, ich habe nicht vor, weitere sinnlose Programme wie PPS oder ERP oder sonstige Geiseln, die mich am Arbeiten hindern zu kaufen, es ist nicht mein Laden. CAD/CAM war schon vor zwanzig Jahren modern und ist es immer noch, schick, aber unpraktisch für eine kleine Klitsche!
Wenn ich mit dem Fahrrad drei Minuten zum Bäcker brauche und meine Brötchen hole, warum soll ich dafür einen Lastwagen kaufen, kann mir das einer mal erklären? Wer jeden Tag tausend Tonnen Kies holen muss, soll sich so ein Monstrum holen, aber ich könnte auch zu Fuß gehen, das Fahrrad ist schon ein Luxus!
Natürlich muss ich die Funktionalität "Phantom" nutzen, es gibt nämlich auch Baugruppen, die nie einzeln als Teile erschienen sollen (Zylinder o.à.).
In der Zwischenzeit hat man mir erklärt, Vault akzeptiert auch von mir festgelegte Dateinamen, nicht den Nummernschwachsinn. Das werde ich prüfen, also eine sprechende Nummer mit Klassifizierung, Benennung und fortlaufendem Index ohne Lücken! Wenn das geht, dann werde ich die Vault widerwillig nutzen.
Für Bestellungen ist meine Stückliste perfekt, ich brauch e sie nur nach dem Namen sortieren und schon stehen alle Kaufteile untereinander. In der ZSB stehen die Bauteile so wie ich sie montiere, was ich logischerweise in Einzelteilen mache, es sei denn, jemand beschäftigt Monteure mit zehn Armen.

Wünsche Euch einen schönen Sonntag und grüße herzlich, Uwe

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Husky
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erstellt am: 03. Feb. 2014 17:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uwe,

der Vault akzeptiert jeden beliebigen Dateinamen den du unter Windows generieren kannst.
Genauso kann mann ihm doppelte Dateinamen unterschieben, im Gegensatz zur DIVA und uns Menschen kommt er damit sogar zurecht.
Selbstverständlich weiß er auch doppelte Dateinamen zu verhindern.

Richtig eingerichtet und richtig genutzt gewinnst du ein deutliches Maß mehr an Sicherheit für deine Daten.

In der Praxis läßt sich ein Einzelnutzer Projekt problemlos in den Vault importieren.

Eins leuchtet mir nicht wirklich ein: Warum du die Versionsverwaltung von Vault nicht nutzen möchtest ??? Gerade das ist ja einer der Benefits in den Bezahlversionen.
Klar läßt sich deine Arbeitsweise in Vault abbilden, du verlierst dadurch aber jede Teilehistory, und der praktische Aufwand steigt.
Leider nicht nur der, sondern auch der Platzbedarf deiner Datenbank und des Filestores.

Das alles hat seinen Preis,hier: du solltest einen dedizierten SQL-Server in Betrieb haben oder nehmen.
Da du sicher auch das Thema E-Mail in deinen Arbeitsplatz-Planung mit einbeziehen wirst, würde sich ein SBS-Server empfehlen. Das benötigt dann noch etwas Hardware. Sicherung aller relevanten Firmendaten mit eingeschlossen.
ERP, PPS, und CAM-Systeme sind sicher nicht zwingend notwendig, keine Frage, ich wollte es nur erwähnt haben.

Interessant finde ich deine Aussage das du ohne Rücksicht auf alles ändern möchtest .................................................................................................... aber dann doch lieber alles bein alten läßt.


So, jetzt sag mal, wo dürfen wir dir helfen ?


Grüße Stefan

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erstellt am: 19. Feb. 2014 06:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen, Husky,
in dem anderen Beitrag zur Vault habe ich ausführlicher geantwortet. Dieser Beitrag ist ja die ähnliche Fragestellung. Vielleicht sollte ich Dich einmal besuchen, wenn es Dir recht ist, dann kann man in Ruhe Eure Lösung betrachten. Wenn es keine Wettbewerbsgefahren gibt, vorausgesetzt.
Es reicht, wenn Du in dem anderen Beitrag antwortest.
Gruß, Uwe

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