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E-Kette.zip Unbenannt2.PNG Unbenannt.PNG

Hallo, habe ein Problem mit der Anordnung entlang einer Linie. möchte einen festen Abstand der Arbeitspunkte von 16,7mm haben aber im Radius ändert es mir den Abstand siehe screenshot. In der Baugruppe ist schön zu erkennen dass die Gliederbohrung und Zapfen im Radius nicht übereinanderliegen giebt es da eine Lösung? bzw. was mache ich falsch?

[Diese Nachricht wurde von paddy211185 am 30. Sep. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von paddy211185:
In der Baugruppe ist schön zu erkennen dass die Gliederbohrung und Zapfen im Radius nicht übereinanderliegen giebt es da eine Lösung? bzw. was mache ich falsch?

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Der Fehler liegt im Kopf  . Inventor berechent korrekt den Abstand auf Bogenlänge, aber du willst die Sehnenlänge.
Mach die Gliedlänge auf 2xR dann erkenst du den Denkfehler.
Die Lösung ist viel Handarbeit, weil das Verhälntis Sehnenlänge zu Bogenlänge vom Radius abhängt.

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:-D dass der fehler bei mir im kopf liegt hab ich mir schon fast gedacht.
schau mal hier in dem Link geht es ja auch? http://www.youtube.com/watch?v=DiBGYdbBPHo
Achso ganz vergessen, Danke für deine hilfe!!

[Diese Nachricht wurde von paddy211185 am 30. Sep. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von paddy211185:
schau mal hier in dem Link geht es ja auch?

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Nein, da geht es auch nicht, wird aber lässig darüber hinweg geschummelt.
Je kleiner das Kettenglied im Verhältnis zum Radius ist, desto weniger fällt es auf und umso leichter kann man den Fehler später über einen Kettenspanner ausgleichen.

Im übrigen ist das Videobeispiel ein Musterspiel für "so niemals nicht"  . Da ist reihenweise (unnötige) Adaptivität drin.

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Ah ok, und wie könnte ich bzw du:-D das problem lösen?

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2012-09-3017_07_08.png

Das Video stimmt IMO. Dort wird die Reihe aber nicht mit einem Anstand zwischen den Punkten erstellt sondern es werden auf die Kurvenlänge soviel Punkte wie später kettenglieder kommen sollen erstellt.

Screenshot aus dem Video:

Das Grundprinzip der Anordnung: Reihe (Rechteckige Anordnung) entlang einer Skizze erstellen

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Grüsse
Jürgen
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Zitat:

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Original erstellt von invhp:
Das Video stimmt IMO. Dort wird die Reihe aber nicht mit einem Anstand zwischen den Punkten erstellt sondern es werden auf die Kurvenlänge soviel Punkte wie später kettenglieder kommen sollen erstellt.

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Nein, stimmt nicht. Es ist genauso fehlerhaft, nur sind jetzt eben auf der Geraden die Punkte zu eng. .
Der Sprung Bogenlänge zu Sehnenlänge ,am Übergang sogar nur anteilsmäßig, kann mit der Reihenanordnung nicht abgebildet werden.
Man kann es drehen und wenden wie man will, um es exakt zu modellieren ist, wie gesagt viel Handarbeit notwendig, d.h. jeder Punkt in der Skizze müßte separat gezeichnet werden. Tut man nicht, sondern nähert an, ignoriert die kleinen Positionsungenauigkeiten und kompensiert über den Kettenspanner.

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

Nein, stimmt nicht. Es ist genauso fehlerhaft, nur sind jetzt eben auf der Geraden die Punkte zu eng. .
Der Sprung Bogenlänge zu Sehnenlänge ,am Übergang sogar nur anteilsmäßig, kann mit der Reihenanordnung nicht abgebildet werden.
Man kann es drehen und wenden wie man will, um es exakt zu modellieren ist, wie gesagt viel Handarbeit notwendig, d.h. jeder Punkt in der Skizze müßte separat gezeichnet werden. Tut man nicht, sondern nähert an, ignoriert die kleinen Positionsungenauigkeiten und kompensiert über den Kettenspanner.

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Eben nochmals darüber nachgedacht ... ich sage es ungern, aber du hast recht. 

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Grüsse
Jürgen
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Moin!

Es gibt eine Lösung für konstanten Radius: Verlege den Pfad ein Stückchen weiter nach [außen]*, so dass die Bogenlänge über einem Teilungswinkel des Kettenrades der Teilungslänge entspricht. Eine kleine Übung in Trigonometrie, auch mit Skizze lösbar, aber da man dort keine Bogenlänge bemaßen kann, bleibt einem das Rechnen auch dann nicht erspart.

An den Übergängen von der Geraden zum Bogen und umgekehrt gibt es dann aber trotzdem noch kleine Abweichungen. "Kettenanordnung am Pfad" wird von Innventor leider nicht angeboten.

Außerdem bleibt jede Modellierung immer ein Kompromiss, denn bei Ketten gibt es genau genommen gar keinen festen Pfad, -> Polygoneffekt.

[* uups, da fehlte was.]

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Ok, würde ich ja machen. Wenn ichs verstanden hätte :-D Kannst du es nochmal für einen einfachen Werkzeugmacher verständlich ausdrücken?
Aber trotzdem vielen vielen Dank für die tolle Unterstützung von euch allen ;-)

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... da man dort keine Bogenlänge bemaßen kann, ...

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Man kann ... und du bald auch. 

Seit IV2013 geht das nämlich.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Das mit der Trigonometrie trau ich mir schon zu, allerdings ist mir immernoch nicht klar was ich tun soll?
Wäre nochmal Jemand so lieb es mir zu erklären, da ja positiver weise sogar die feste Bogenlänge möglich ist.
Schönen Feiertag noch.

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BogenlaengeVsSehnenlaenge.PNG

Vielleicht hilft mein Bild weiter... Eine Anordnung macht IV immer entlang der Bogenlänge (53.2mm), aber ein Kettenglied is so lang wie die Sehnenlänge (50.8mm), daher die Ungenauigkeit

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Andy

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