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Autor Thema:  Belastungsanalyse (2162 mal gelesen)
MaxMix
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Beiträge: 29
Registriert: 16.04.2012

erstellt am: 16. Apr. 2012 10:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich würde gerne eine Belastungsanalyse an einem Blechbauteil mit Aufbauten durchführen.

Auf dem Blech sind verschiedene Bauteile verschraubt, deren Abmaße und Gewicht ich durch Wiegen und Abmessen ermitteln kann. Allerdings sind mir die Festigkeiten dieser Bauteile nicht bekannt.

Bei der Analyse geht es um eine Schwerkraftsbelastung. D.h. über eine manuelle Gewichtszuweisung der Bauteile könnte ich zumindest die Gesamtfestigkeit ermitteln?!

Oder gibt es da eine elegantere Methode?

Bzgl. der manuellen Gewichtszuweisung (Überschreibung des Materials?): gibt es da einen Befehl für oder führt der Weg nur über das Volumen des Bauteils und die Dichte eines selbst erstellten Materialstils?

Ich bin für jede Anregung dankbar.

Beste Grüße

Max

Edit: IV 2012 Professional

Edit 2: Frage zu Kontakten bei Schraubenverbindungen weiter unten.

[Diese Nachricht wurde von MaxMix am 16. Apr. 2012 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von MaxMix am 16. Apr. 2012 editiert.]

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AnMay
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Konstrukteur MB


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Beiträge: 633
Registriert: 16.02.2008

Inventor 2019
Inventor 2023

erstellt am: 16. Apr. 2012 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

gehe einfach in deinem Bauteil auf "Eigenschaften" - letzter Reiter "Physical" und schreib bei Masse einfach den Messwert in das Feld

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Leo Laimer
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Beiträge: 26123
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IV bis 2019

erstellt am: 16. Apr. 2012 10:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

Achtung - hatte grad so einen ähnlichen Fall im IV 2010, da wurde das manuell im Modell überschriebene Gewicht nicht in das FEM übernommen, sondern weiterhin das aus Volumen und spez. Geicht errechnete Gewicht.
Weiss nicht wie das jetzt im IV 2012 ist, aber jedenfalls: Vorsicht!

------------------
mfg - Leo

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MaxMix
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Student


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Beiträge: 29
Registriert: 16.04.2012

erstellt am: 16. Apr. 2012 11:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Erst einmal danke für die schnellen Antworten!

Leider hat die manuelle Einstellung der Masse keine Auswirkungen auf die FEM!

Die eingestellte Masse wird zwar im Bericht angezeigt, allerdings mit dem Hinweis: "Physikalische Werte können sich von den weiter unten berichteten, von FEM verwendeten physikalischen Werten unterscheiden."

Gibt es noch andere Lösungsmöglichkeiten für mein Problem?`

Gruß

Max

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11981
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 16. Apr. 2012 11:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

Erstelle Dir ein Dummy-Material für jedes BAuteil, bei dem Du die Dichte so anpaßt, das das gemessene Gewicht herauskommt.

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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MaxMix
Mitglied
Student


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Beiträge: 29
Registriert: 16.04.2012

erstellt am: 16. Apr. 2012 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das war ja auch mein erste Idee... aber wenn es da keinen anderen Weg gibt werde ich den wohl beschreiten müssen.

Ich habe noch eine weitere Frage zu Schraubenverbindungen und den Kontakten:
und zwar wenn ich die Bauteile mit dem Blechboden verschraube, ist es dann richtig die Kontakte der Bleche auf "getrennt" zu setzen und nur die Schraubenauflageflächen auf "verbunden".

Was ist dort die richtige Einstellung um die Belastung richtig darzustellen?

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Leo Laimer
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Beiträge: 26123
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 16. Apr. 2012 12:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

Nochmals Vorsicht - im Zusammenhang mit "Blech" und "Schraubenverbindungen" steht das FEM von IV-Pro ziemlich verloren da, da muss man reichlich tricksen dass man realistische Ergebnisse erhält.
Für klassische "Blechkonstruktionen" braucht man die Schrauben eh nicht per FEM nachrechnen, da hält die Schraube meist x-mal mehr als das umgebende Blech.

------------------
mfg - Leo

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MaxMix
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erstellt am: 16. Apr. 2012 12:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja da haben Sie natürlich recht, zumal das Blech aus Aluminium besteht.

Aber durch die Verwendung der "automatischen Kontakte" wird ja die Verbundenheit über die Gesamte Fläche und nicht über die Schrauben übertragen. Ich möchte also nicht die Schraube an sich ausrechnen sondern die Verbindung und ob an diesen Stellen kritische Belastungen auftreten.

Ist also die alleinige Verwendung von Kontakt "verbunden" der Schraubenkopfunterfläche mit Blech A und der Mutteroberfläche mit Blech B ausreichend bzw. richtig?

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Leo Laimer
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CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26123
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IV bis 2019

erstellt am: 16. Apr. 2012 13:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

Ohne das konkrete Modell zu kennen kann man schwer was sagen, aber ich würde vermuten, dass angesichts der geringen "Treffsicherheit" des IV-FEM bei (dünnwandigen) Blechen ein "verbunden"-Kontakt für die Schraubenauflagen nicht so weit danebenliegt.

------------------
mfg - Leo

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Michael Puschner
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Beiträge: 13007
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 16. Apr. 2012 21:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MaxMix 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von MaxMix:
...Ist also die alleinige Verwendung von Kontakt "verbunden" der Schraubenkopfunterfläche mit Blech A und der Mutteroberfläche mit Blech B ausreichend bzw. richtig?

Wenn die Bohrung der Mutter und der Schraubenschaft auch einen "verbundenen" Kontakt haben, und die Blechflächen mit einem "getrennten" Kontakt aufeinander liegen, ist das hinreichend, wenn die Schraubenvorspannung nicht berücksichtig werden braucht.

Soll die Schraubenvorspannung berücksichtigt werden, geht das über eine Schrumpfverbindung, deren Überlappung entsprechend der gewünschten Vorspannkraft zunächst ermittelt werden muss.


------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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