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Autor Thema:  Abhängikeiten zwischen Ring u. Klöppel (1862 mal gelesen)
Markus63
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erstellt am: 10. Apr. 2012 13:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


GlockeOseM8.ipt


Kloppel-1.ipt


OsemitKloppel.iam

 
Hallo Zusammen,

ich bin gebeten worden für ein Abschiedgeschenk eine Glocke zu modelieren. Nun bekomme ich es aber nicht hin die Ringschraube mit dem Klöppel so zu verbinden, dass ich im Nachgang den Klöppel gegen die Innenfläche der Glocke zu bewegen um festzustellen ob Fläche richtig getroffen wird. Der Klöppel soll also auf dem Ring in zwei Richtungen (Achsen Y u. Z in der Ösen.ipt) pendeln können.
Der Versuch in die Ringschraube eine Gerade einzubauen hat mich nicht wirklich weitergebracht.

Für einen Tip wäre ich dankbar.

Gruß Markus

------------------
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!

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Hohenöcker
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erstellt am: 10. Apr. 2012 13:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich

Normalerweise schwingt ein Klöppel in einer Glocke nur um eine Achse.
Mach Dich mal schlau über Glocken und Klöppel, und modelliere das dann entsprechend.

------------------
Gert Dieter 

Kompliziert ist einfach. Einfach ist kompliziert.

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Markus63
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erstellt am: 10. Apr. 2012 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Hohenöcker,

richtig ist deine Aussage für Turmglocken in einem Gebälk, da sie nur in eine Richtung schwingen können.
Bei Schiffsglocken ist dass nicht so und ich muss zugeben, dies nicht erwähnt zu haben. Sorry

Gruß Markus

------------------
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!

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Hohenöcker
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erstellt am: 10. Apr. 2012 14:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich

Dann würde ich sie im Modell trotzdem nur um eine Achse schwingen lassen.
Eigentlich wälzen sich die zwei Ringschrauben ja auf einander ab, aber so genau würde ich das nicht nehmen.
Mach in der Aufhängung ein Stück zylindrisch und lass den Klöppel darum drehen.

------------------
Gert Dieter 

Kompliziert ist einfach. Einfach ist kompliziert.

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jupa
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erstellt am: 10. Apr. 2012 15:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich


Glocke.zip

 
Im Anhang mal eine Lösungsansatz (nicht bis zum Ende durchgestylt), allerdings nur im IV 2012er Format.

Falls Du die nicht öffnen kannst, hier der Versuch einer verbalen Beschreibung:
- Im Klöppel eine Arbeitsebene erzeugen, die durch die Längsachse des Klöppels geht und senkrecht auf den Achsen der Bohrungen steht.
- Im Klöppel eine geeignete Linie parallel zur Bohrungsachse skizzieren (ich habe hier einfach eine Arbeitsachs durch die Bohrung genommen).

Im Zusammenbau:
- eine Passend-Abhängigkeit zwischen der soeben erzeugten Arbeitsebene und der Ösenachse
- eine geeignete tangentiale Abhängigkeit zwischen der soeben erzeugten Linie und der Außenfläche der Öse (ich hab's hier mit geschätztem Versatz gemacht).

HTHHope this helps (Hoffe, es hilft weiter)
Jürgen

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Markus63
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erstellt am: 10. Apr. 2012 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Kloppel-1.ipt


GlockeOseM8.ipt

 
Hi,

Ich habe mich mit dem Begriff "Kette" auf die Suche gemacht und die Lösung gefunden. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/030105.shtml#000002

Mit Arbeitsachsen und -punkte habe ich die Bauteile beweglich verbunden
anbei die IAM und Ring.ipt, Klöppel u. Öse. Die Glocke von oben ist unverändert.

Danke für die Hinweise

Gruß Markus

------------------
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Markus63
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erstellt am: 10. Apr. 2012 17:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo jupa,

leider meldet IV2011 "Fehler beim lesen RSe-Stream"

Aber wenn meine Lösung deinem Vorschlag entspricht, sind wir auf der leben Linie.

Danke für deine Mühe,

Markus

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Markus63
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GlockeRing.ipt


Glockekompl.iam


Glocke-4.ipt

 
und hier die restlichen Dateien

Gruß Markus

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jupa
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erstellt am: 10. Apr. 2012 19:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Markus63:

wenn meine Lösung deinem Vorschlag entspricht, sind wir auf der leben Linie.


Hallo Markus,

mein Lösungsansatz sieht zwar völlig anders aus, aber wenn die von Dir präsentierte Lösung Deinen Anforderungen entspricht dann ist es ja gut.

Gruß
Jürgen

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Markus63
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erstellt am: 11. Apr. 2012 00:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi jupa,

ich kann es ja leider nicht vergleichen ;-)

Gibt es die Möglichkeit dein Projekt auf IV2011 zu komvertieren damit ich mir deinen Lösungsansatz ansehen kann?

Gruß Markus

------------------
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jupa
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erstellt am: 11. Apr. 2012 07:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Markus63:

Gibt es die Möglichkeit dein Projekt auf IV2011 zu komvertieren

Ich kenne keine, aber vllt. haben die Spezis einen Tip.
Mein Problem ist, daß ich kein IV 2011 habe, nur noch IV 2010. Damit kann ich nun wiederum Dein Modell nicht öffnen. Werde es also in IV 2010 mal komplett selbst neu modellieren, das wird aber erst heute Abend (wenn es so lange Zeit hat).

Gruß
Jürgen

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Hohenöcker
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erstellt am: 11. Apr. 2012 08:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich

Markus, wenn Du 2011 hast, müsstest Du Dir ja 2010 anschauen können.
Problem ist nur, wenn dann Du was machst, kann es sich Jupa nicht anschauen.
Und wenn Du es in Step konvertierst, sind wieder die Anhängigkeiten weg...

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Gert Dieter 

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Markus63
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erstellt am: 11. Apr. 2012 09:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen jupa,

vielen Dank für den Guten Willen, aber spar dir die Mühe bzw. Zeit, ich habe ja eine Lösung.

Herzlichen Dank

Markus

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Andreas Gawin
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erstellt am: 11. Apr. 2012 10:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich


IVF_Kloeppel.ipt


IVF_Kloeppel.JPG

 
Es gäbe da noch eine einfache Möglichkeit:

Glockenkörper, Halteschraube und Klöppel schematisch (ähnlich einer Kinematikskizze) innerhalb einer Datei als Flächenkörper modellieren.
Dann den maximalen Bewegungsraum des Kloeppels durch Flächenkörper simulieren.  Datei im 2011er Format anbei.

Andreas

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jupa
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erstellt am: 11. Apr. 2012 13:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Markus63 10 Unities + Antwort hilfreich


Kloeppel_montiert.iam


Kloeppel.ipt


Oese.ipt

 
Es war kein großer Aufwand (ich konnte nicht widerstehen). Hier noch mal den von mir montierten Klöppel im 2010er Format. Der Klöppel kann einerseits auf der Öse "entlangrutschen" (zuzusagen um die Z-Achse drehen) und sich außerdem in der Bohrung um die Öse drehen. Das kommt den realen Bewegungsmöglichkeiten um einiges näher. (Zum "anfassen und ziehen" geeignete Ansichtsrichtung wählen).
Genaugenommen müßte man den Wert für die tangentiale Abhängigkeit noch besser anpassen, da der Klöppel im realen Modell mit den Kanten der Bohrung auf der Öse sitzt. Bei mir ist da noch ein kleiner Spalt, der Klöppel hängt gewissermaßen in der Luft.


Jürgen

[Diese Nachricht wurde von jupa am 11. Apr. 2012 editiert.]

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Markus63
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erstellt am: 12. Apr. 2012 21:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Jürgen,

klasse, deine Version ist doch einfacher wie meine. Es hat eine ganze weile gedauert, bis erkannt hatte welche Elemente du in Abhängigkeit gebracht hast.

Mann lernt halt nie aus.

Besten Dank

Gruß Markus

------------------
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