---

Hallo Leute,

kann man Zeichnungen aus mehreren Projekten in ein Übergreifendes Projekt verschieben.
Dies sollte allerdings, ohne das man jede Zeichnung öffnen und abspeichern muss, funktionieren.

Da in unserem Bereich eine Projektarbeit nicht erforderlich ist, möchte ich die vorhandene Struktur (vom Vorgänger), die zurzeit 20 Projekte beinhaltet, ändern und daraus ein Übergreifendes Projekt machen, somit auch dann ohne Projektänderung alle Komponenten bearbeiten und abspeichern können.

Wir benutzen auch Vault, geht das vielleicht damit.

Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Die vereinfachte Kurzantwort:
Lege eine IPJ an, die in der Ablagestruktur ober den bisherigen 20 Projektordnern liegt, und es müsste klappen - wenn Dein Vorgänger sauber gearbeitet hat, und wenn keine individuellen Spezialitäten in den bisherigen IPJ drin sind.
Oder Du schliesst alle bisherigen IPJ in diese neue IPJ ein (könnte aber ev. Performanceeinbussen bringen).
Wenn Namensgleichheiten auftreten hast allerdings ernste Probleme.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

ProjekteIV.JPG

Danke für die schnelle Antwort.

Leider bin ich noch nicht so lange mit IV zu gange, daher erscheint mir das ziemlich kompliziert.

Das Problem das ich habe ist, das die Bauteile und andere Komponenten wie Bleche, Schrauben, Bauteile etc. jeweils eigenen Projekten zugeordnet sind (z.B. Proj. Bleche) und ich dann ein Gerät im Proj. Geräte göffnet habe, und dann das Blech öffne das ja eigentlich in dem Gerät verbaut ist, nicht bearbeiten und speichern kann da es ja schreibgeschützt ist und ich im Proj. Geräte bin.

Hoffe das ist einigermassen verständlich erklärt   

Gibt es nicht eine einfachere Lösung, so z.B. das ich die Zuordnungen der einzelnen Dateien löschen oder alle auf ein übergreifendes Projekt zuordnen kann vielleicht im Vault?

Zu besserem Verständniss habe ich mal eine Datei mit angehangen, ich hoffe das hat auch geklappt.

Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Leider ein bisserl zu wenig verständlich für mich, um aus der Ferne punktgenau Hilfe bieten zu können.
Für Vault gibts übrigens ein eigenes Forum.
Nur eine Frage am Rande, warum heisst das alles "Bibliothek" auf Deinem Screenshot?

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

ProjekteIVOrdnerstruktur.JPG

Tja, wenn ich das wüsste. Hat der Vorgänger so vor Jahren festgelegt.

Es gibt eben diese kommische Verzeichnissstruktur: siehe Anhang

Ich kann die auch nicht nachvollziehen. Für mich macht die auch überhaupt keinen Sinn, aber deshalb frage ich ja wie ich diese überhaupt ändern kann.
Was ist denn wenn ich die Dateien aus dem Ordner Bibliotheken in einen anderen verschiebe?

Möchte nichts falsch machen das die Daten dann nicht mehr erreichbar sind oder die Bauteile in jedem Gerät wieder neu zugeordnet werden müssen, das wäre dann ein riesiger Aufwand.

Sicher kann der Admin das aus einer Sicherung wiederherstellen, aber auch das ziht einen Aufwand mit und die Zeit fehlt.

Gruß
Armin

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Naja, allererste Grundregel: Kopie vom gesamten Datensatz anlegen, und zunächst nur damit rumprobieren.

Sodann: Du solltest mal überprüfen, ob im ges. Ordnerbereich irgendwelche Dateinamensduplikate vorkommen.
Davon hängt sehr viel ab, betr. weiterer Vorgangsweisen.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Du sagst ihr arbeitet mit Vault... wer mit Vault arbeitet sollte nur eine IPJ Datei (Projekt) verwenden.
Der Arbeitsbereich liegt dann unter dem Wurzelverzeichnis des Vault.

Umstrukturieren mit Vault sollte dann kein Problem sein.
Aber generell solltest Du mit auf jeden Fall ein Backup der Daten erzeugen.

Gruss Pelikan

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@Pelikan
Genauso habe ich mir das ja auch gedacht, das eine IPJ vollkommen ausreicht, denn rest macht ja Vault.

Aber!
Was ist denn wenn ich jetzt die Verzeichnissstruktur ändern möchte, wie schon vom Leo angesprochen, die Unterverzeichnisse aus dem Übergeordneten "Bibliotheken" Ordner raus haben möchte?

Wenn ich jetzt ein Gerät öffne, such IV ja nach den Bauteilen die drin sind und falls die geändert wurden, aktualisiert er diese (wenn er die findet). Was ist wenn die Verzeichnissstruktur geändert wurde der Dateiname aber bleibt wie er ist, findet Vault die Dateien dann trotzdem wenn die im gleichen Projekt sind?
Zurzeit ist es so das wenn die Datei nicht gefunden wird, kommt ein Fenster und man muss manuell IV die Datei zuweisen.

Gruß
Armin

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

Zu Vault kann ich nichts sagen, aber eine ipj definiert nur, wie und wo Inventor nach Dateien sucht, mehr nicht.

Wenn man die Daten so zusammenlegt, dass Inventor sie mit der aktivierten ipj finden kann und keine Namensdopplungen vorkommen, wird Inventor die Daten auch dort finden und dann ganz normal damit arbeiten. Man muss dafür aber Inventor mitteilen, dass es tatsächlich keine Namensdopplungen gibt "eindeutige Dateinamen: Ja", nur dann wird die automatische Suche auch gestartet.

Die Bibliotheken sind keine "Ordner" im Sinne des Windows-Dateispeichersystems, sondern eine eigene Klasse von Verknüpfungen in der ipj. Für Dateien, die über diese Verknüpfung angebunden sind, ist das Ändern gesperrt, und es wird dort auch nicht automatisch gesucht. Also einfach die Bibliothek-Verknüpfungen löschen und die Dateien so legen, dass sie normal gefunden werden.

Gibt es in IV2012 eigentlich noch die "Arbeitsgruppen-Suchpfade"?

------------------
Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
...eine ipj definiert nur, wie und wo Inventor nach Dateien sucht, mehr nicht...

---

Genaugenommen eigentlich alles Andere, nur genau das nicht.

Betreffend Datei-/Referenzensuche (der ganz normalen Modelldateien) gibt die IPJ nur eine Art unverbindliche Empfehlung vor, indem IV jedenfalls automatisch alle Ordner und Unterordner von der aktiven IPJ abwärts durchsucht.
IV sucht aber auch z.B. konkret in BG angegebene Pfade ausserhalb der IPJ und akzeptiert dort gefundene Dateien.
Immer abhängig davon was sonst noch alles in der IPJ drinsteht.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Bedeutet das Wort "genaugenommen" neuerdings "bösartig betrachtet"? 

Ich fände es besser, hier zunächst mal die Grundlagen zu klären und nicht gleich die exotischen Problemfälle als normal hinzustellen.

Ich habe es jedenfalls noch nie erlebt, dass Dateien, die außerhalb des in der ipj definierten Suchbereiches lagen, ohne entsprechende Warnmeldung verwendet wurden.

------------------
Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Die IPJ war früher mal ein Mittel, um IV-Modell-Daten verwalten zu können.
Das Konzept wurde successive aufgeweicht, was die referenzierten Modelldaten betrifft.
Beim IV 2010 genügen eine oder zwei harmlose Einstellungsänderungen (z.B. Meldungen>> nie mehr anzeigen) und IV akzeptiert jede noch so absurd abgelegte Datei als gültige Referenz, da brauchts keinerlei exotische Sondersituationen.
(und auch wenn beim erstmaligen Verbauen so einer weit abgelegenen Datei eine Meldung aufpoppt - das weiss der Threadersteller ja nicht, was der Vorgänger so alles getrieben hat).

Die IPJ kann alles Mögliche gut organisieren, Bibliotheken, Stile, usw.
Für die Modelldaten ist es, wie oben klar gesagt, nur eine unverbindliche Empfehlung.

Für den Fragensteller heisst das aber, dass es eher einfacher und leichter ist, eine gemeinsame über-IPJ zu verwenden.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,
nun habe ich Alle so weit das trotz akutem Zeitmangel, wir das nun auch mal testen werden mit den Übrgreifendem Projekt.
Leider mit ich mir nicht richtig sicher wie man das am besten anstellt(natürlich mit einer Kopie der Daten)?

Wie kann ich die ganzen Zuordnungen der Unterprojekte löschen? Möchte das zB. alle Bleche, nicht mehr dem Proj. Bleche zugeordnet sind, sondern nur einem übergreifendem Proj. zB. Gerät.
Alle Bauteile sollen nur noch der Gerät.ipj zugeordnet sein. Wie bekomme ich das hin?

Möchte jetzt nicht die Verzeichnissstruktur ändern, sonst meckert IV immer Datei nicht gefunden und man muss manuell den Ort zuweisen, was bei der Menge unser Daten ein kleines Drama wäre.

Desweiteren würde mich auch noch interessieren, wir arbeiten ja von einem Netzlaufwerk mit mehreren Personen.
Ist das eigentlich der richtige Weg?
Da bei uns das öffnen eines Gerätes manchmal ziemlich lange dauert, frage ich mich ob das so korrekt ist?
Ich denke das der Zugriff auf die Daten im Netzwerk diese Perfomance-Bremse ist.
Habe auch mal gehört das man irgendwie das auch Lokal machen kann wenn man sowieso mit Vault arbeitet.
 
Könnte mir das vielleicht jemand erklären wie so etwas funktioniert?

Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Holt Euch bitte einen Berater ins Haus.
Was Du schreibst über Eure bisherige Arbeitsweise und über die Vorstellung von einer zukünftigen Arbeitsweise zeigt, daß das Datenmanagement von Inventor / Vault nicht ansatzweise verstanden ist. Ist ja auch nicht gerade trivial. Unter Zeitdruck bekommt Ihr das auch nicht hin, denn es muß gut überlegt sein.
Für einen Experten ist das Alltag. Er zieht ein fertiges Konzept aus der Tasche und erklärt Euch in wenigen Stunden was Ihr in Wochen nicht sauber hinbekommt.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das so ein Experte die beste Lösung wäre, habe ich mir auch schon gedacht, allerdings brauche ich auch Argumente für die GF, das es ohne dem nicht geht und das es so verkehrt läuft.
Aus diesem Grunde würde es mich freuen wenn mir jemand so eine Struktur zumindest im Ansatz erklären konnte, mit der man effektiver arbeiten könnte und ich dann auch Argumente habe für den Einsatz des Experten der ja sicher nicht wenig kostet.

Mit welchen Kosten muß man so rechnen, habt Ihr da Erfahrungen.

Was ist wenn ich das aus Kostengründen nicht durch bekomme, ist das hier mit Eurer Hilfe möglich. 

Danke schon mal für die bisherige Hilfe.
Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ruf einfach Euer CAD-Systemhaus an und besprich es mit einem der Berater. Der ist das gewohnt 

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Danke Euch erstmal,
der Termin mit dem Berater steht!

Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin Gemeinde,

so, der Berater war da und war entsetzt welche Struktur der Vorgänger hier angelegt hat und das man damit überhaupt arbeiten kann!
Wie schon vorher beschrieben, sind Bauteile oder auch BG in sep. Projekten hinterlegt und erschwerend hierzu, auch noch als Bibliotheken im Tresor eingecheckt.
Leider konnte der uns aber auch nicht wirklich weiterhelfen, dafür ist ein Tag wohl zu wenig.

Wir haben einen 2-ten Tresor angelegt und versucht den gesamten Tresor mit den div. Projekten (ca. 30K Dateien) abzurufen und in den neuen, dann aber mit nur einem Proj. einzuchecken.
Das Abrufen funktioniert auch noch, aber leider stürzt IV jedesmal beim analysieren aus unerklärlichen Gründen kurz vor dem Ende ab.
Das abrufen und einchecken einzelner Proj. endet leider mit der Fehlermeldung, das einzelne Baugruppen nicht eingecheckt werden können da auf die Abhängigen Bauteile in anderen Proj. nicht zugegriffen werden kann und diese nicht gefunden werden können.

Mit Pack&Go kann man leider nur Baugruppen Bearbeiten und das ist ein riesen Aufwand.

Kennt jemand dieses oder ähnliches Problem und kann vielleicht Tipps geben wie man das auf einem anderen Wege noch machen kann?

Jetzt sind wir auf dem Standpunkt, das wir wohl jede Baugruppe manuell öffnen müssen, speichern und mit den Untergruppen sowie Bauteilen in den neuen Tresor dann einchecken damit die BG nicht ihre Abhängigkeiten/Zuordnungen zu den BT verliert.
Das wird sich dann wohl um Monate handeln bis wir fertig sind, denn das eigentliche Tagesgeschäft muss ja weiterlaufen..

Gibt es noch andere Möglichkeiten, evtl. Autoloader? Kenne mich damit aber überhaupt nicht aus.

Wäre echt für jede Hilfe dankbar. 

Achja, vielleicht kann man ja das Thema in das Vault-Forum verschieben.

gruß
Kuzzi

[Diese Nachricht wurde von Kuzzi am 16. Mrz. 2012 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

ähnliches mußte ich vor Jahren auch machen .... 
das ist ne Kack-Arbeit ...

Da du aber mit Vault arbeitest hast du das mächtigste Tool zu Hand um sowas auf zu dröseln.

Folgende Punkte solltest du aber vor Begin der eigentlichen Arbeit prüfen:
1. keine ausgecheckten Daten
2. Mach ein komplettes Vault Backup !
3. Zur Sicherheit machst du über Vault-Mirror einen aktuellen Abzug deiner Daten
4. keine Dateinamen Doubletten ( das macht nur Ärger ) läßt sich im Vault schnell und elegant prüfen.
Wenn du welche hast dann umbenennen !
5. erstelle eine ! Tresor-Projekt-Datei (ipj) die den gesamten Tresor "umgreift".
6. lösche ! alle anderen ipj aus deinem Tresor
7. kontrollier ob die Ordner-Zuordnung zwischen Tresor und lokalem Workspace stimmt

Jetzt geht die eigentliche Arbeit los :
- alle Daten die in Vault-Bib Ordnern liegen (und dort nicht hin sollen)in einen "normalen" Ordner verschieben
- das ganze kannst du jetzt Schritt für Schritt mit allen deinen Daten machen.

All die Punkte werden im Vaultexplorer abgehandelt !

Grüße und viel Spaß.

p.s.: bei Problemen melden, gerne auch per PM

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

VaultStruktur.JPG

Hallo,
erstmal Danke für deine ausführlichew Antwort.

Punkt 1-4 hatten wir schon abgehandelt.

Punkt 5
Wie erstelle ich dieses Übergreifende Projekt im Vault?

Verschieben kann man aber auch nur einzelne Dateien und nicht Ordner, oder?

Als Anhang hier nochmal ein Bild unser Struktur.

Gruß
kuzzi

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ordnerstruktur.JPG

Hallo,

auweia .... da hat aber einer gewirkt.

Bei mir schauts so aus.

Der Ordner "Designs" ist der eigentliche Umgriff darunter befinden sich so Ordner wie bei dir Projekte oder Geräte.
In diesen Ordner kommt die Projektdatei hinein.

Das einfach umzustellen wird daran scheitern, das du wahrscheinlich auch BGs in den Bib-Pfaden hast. Solange die dort liegen wird es Ärger geben.
Also: zuerst alle IDWs verschieben
dann BG verschieben
dann IPT verschieben.

Falls dir das aber alles zu kompliziert erscheint, kann ich dir auch die Alternative mit ihren Nachteilen aufzeigen :
- mit Vault-Mirror holst du dir die aktuellen Daten komplett aus dem Tresor (Dauer bei ca 50Gb Daten und schneller Anbindung bei sehr schneller Hardware: 3 ... 5 Std.)
- dann erzeugst du eine Ordnerstruktur ähnlich meiner (entspricht den Vorgaben von Autodesk) auf deinem lokalen Rechner. Der Name Designs war von AD vorgegeben.
- in diesem Ordner erzeugst du eine Projektdatei, die dein CC und automatisch alle Unterordner "umgreift".
- Schreibschutz über das Vault-Mirror Verzeichniss entfernen
- Aus der Vault-Mirror Ordnerstruktur die Daten in die Designs-Ordnerstruktur kopieren und gleich so strukturieren wie es euch richtig erscheint.
*doppelte Dateinamen vermeiden !
* jetzt sollte eigentlich Inventor schon alle Referenzierungen finden können. In der Praxis muß der DIVA immer wieder auf die Sprünge geholfen werden.
- in der ADMS-Console erzeugst du jetzt einen neuen Tresor
- Inventor an diesem Tresor anmelden
- Alle Einstellungen überprüfen
- den Befehl "Projekt einchecken" ausführen
* jetzt werden alle Dateien innerhalb des Projektes auf korrekte Referenzierung geprüft. Das Ergebnis wird eine Liste mit fehlerhaften Referenzen sein.
* diese müssen korrigiert werden.
- Anhand der Liste kann nun jede Datei geöffnet werden. Fehlende Referenzen korrigieren
- den Befehl "Projekt einchecken" ausführen
* wenn alles richtig klappt ein Fenster auf, in dem er alle Dateien anzeigt die eingecheckt werden.
* es empfiehlt sich beim Einchecken einer solch großen Datenmenge KEINE DWF zu erstellen.
* es werden alle Dateien eingecheckt die sich unterhalb der Ebene "Designs" befinden. Auch Word oder andere Dokumente !

Nachteile:
* für damals ca. 15 GB Daten mußte ich ca. 1 Woche einchecken !!!
* Alle vorherigen Versionen stehen im neuen Tresor NICHT zur Verfügung

Grüße
Stefan

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

 

Zitat:

---

Original erstellt von Kuzzi:
... Achja, vielleicht kann man ja das Thema in das Vault-Forum verschieben. ...

---

Ja, kann man ... und das mache ich jetzt auch.

Hier im Vault-Forum kann es dann weitergehen ...

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP