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  Zeichnungsableitung, mehrere Blätter, unterschiedliche Schriftfeldeintragungen?

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Autor Thema:  Zeichnungsableitung, mehrere Blätter, unterschiedliche Schriftfeldeintragungen? (4115 mal gelesen)
Karsten B.
Mitglied
Heizungsinstallateur, tech. Zeichner i Ausbildung


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Beiträge: 40
Registriert: 05.12.2007

erstellt am: 25. Jan. 2011 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Salü,
ich bin gerad dabei eine Schweißfolgezeichnung zu erstellen. D.h. es ist eine .dwg Zeichnung die mehrere Blätter enthält.
Blatt 1 enthält beispielsweise die Grundplatte, paar Spanten und andere Teile,
im nächsten Blatt kommen dann ein Deckblech dazu, im nächsten Blatt dann weitere Bleche usw....

Ich setze in das jeweilige Blatt die vollständige Baugruppe hinein und blende im Browser alle nicht benötigten Bauteile aus, so das sozusagen nur das nackte Gerippe dasteht, im nächsten Blatt dann mit Überzug usw....

Ich würde jetzt im Schriftfeld des jeweiligen Blattes auch das korrekte Gewicht eintragen, das nackte Gerippe wiegt logischerweise weniger als die komplette Baugruppe. Was ich aber auch versucht habe, wenn ich was in einem Schriftfeld geändert habe, dann wurde diese Änderung auch gleich auf alle anderen Schriftfelder übertragen.
Ist es überhaupt erstmal möglich unterschiedliche Gewichte in die Schriftfelder einzutragen?

Greetz

Karsten

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Leo Laimer
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CAD-Dienstleister




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Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 25. Jan. 2011 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Die Logik sagt: Wenn in jedem Schriftfeld dasselbe iProp angezogen wird, erscheint derselbe Eintrag.
Also müsstest Du entweder verschiedene Schriftfelder definieren, oder einen einfachen Text drüberlegen, oder eine einzeilige Stüli platzieren, pro Blatt.

------------------
mfg - Leo

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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Beiträge: 13435
Registriert: 02.04.2004

IV 2024

erstellt am: 25. Jan. 2011 20:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

...oder einzelne Baugruppen machen, die den jeweiligen Bauzustand darstellen. Wenn das auf dem Papier sinnvoll ist, ist es im 3D vielleicht auch nützlich.

Tatsache ist, dass die Massenberechnung im 3D passiert, und im 3D-Bereich ist nun mal nicht bekannt, was auf der nachgeschalteten idw sichtbar ist und was nicht. Insofern erscheint es mir grundsätzlich besser zu sein, so etwas wie verschiedene Bauzustände, sofern es mehr als nur die Sichtbarkeit betreffen soll, schon im 3D zu definieren.

Grundsätzlich bedeutet allerdings im 3D-CAD sowohl im 3D als auch auf der Zeichnung (so wie im richtigen Leben ja eigentlich auch) die Tatsache, dass etwas unsichtbar ist, nicht gleich auch, dass es deswegen nicht existieren würde. Unsichtbar machen DARF also gar nicht das angezeigte Gewicht beeinflussen! Auch in der Stückliste wird der Sichtbarkeitsstatus standardgemäß ignoriert. Beim "Unterdrücken" (Detailgenauigkeit, Level of Detail, "LOD") ist es im Prinzip ebenso, was wichtig zu wissen und beachten ist. (Es gibt da zwar so Schalter zum Pfuschen, aber die ignoriere ich aus Prinzip!)

Was hier vielleicht auch gut helfen könnte, ist iAssembly, aber das kenne ich zu wenig. (Hallo Sascha?)

------------------
Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26123
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 26. Jan. 2011 08:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

Der inventormässig logischeste Weg wäre IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach), eine Kaskade von Schweiss-BG anzulegen.
Das hätte den grossen Vorteil, dass die Schweissnähte vom vorangegangenen Schritt im nächsten Schritt auch wirklich vorhanden sind, und man auch berücksichtigen kann (Platz, Freistellungen, "drüberbraten", usw.)
Dazu passt aber nicht so recht, alle diese Zwischen- und End-BG auf eine gemeinsame Zeichnung (wenn auch auf verschiedene Blätter) zu legen, das würde ich instinktiv jedenfalls vermeiden.

Wir haben genau so eine Vorgangsweise an genau so einer BG wie hier beschrieben vor Jahren mal angewendet, leider hats uns auf die Schnauze gehauen weil IV damals ein paar Schweissverfahren noch nicht konnte, und weil Stabilität und Performance mies waren.
Neuere Erfahrungen mit neueren Releases hab ich leider nicht.

------------------
mfg - Leo

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Beiträge: 11582
Registriert: 30.04.2004

WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 26. Jan. 2011 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

dies mit IAssembly realisieren zu wollen, halte ich nicht für möglich, da auch hier eine getrennte Zeichnungsverwaltung vorgesehen ist. Also neue Baugruppe für den nächsten Schritt. Oder neues IAssembly neue Zeichnung.

So wie du es haben möchtest, ist es nicht im Inventor vorgesehen, selbst in der Schweissumgebung gibt es anscheinend laut F1 keine Möglichkeit neue Bauteile für den nächsten Schweisschritt zu selektieren und dies seis Zeichnerisch also auch gewichtetechnisch weiterzuleiten. Wenn du machen kannst ist vielleicht immer eine extra AK und dies irgendwie aufs Blatt schmuckeln und damit das Gewicht rein holen.

herzlich Sascha

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Karsten B.
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Heizungsinstallateur, tech. Zeichner i Ausbildung


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Beiträge: 40
Registriert: 05.12.2007

erstellt am: 26. Jan. 2011 16:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für eure vielen Beiträge.
Ich bin zu einer Lösung gekommen. Leo hat den entscheidenden Hinweis schon gegeben.

Vorerst, ich hatte anfangs auch unterschiedliche Fertigungsschweißbaugruppen erstellt. Die endgültige Baugruppe wurde so oft wie benötigte Fertigungsstufen kopiert, und dann in den jeweiligen Baustufen die nicht benötigten Einzelparts ausgeblendet und die Stücklistenstruktur in den "Eigenschaften" bereinigt.
Damit waren die Einzelparts nicht zu sehen, ohne Gewicht, aber trotzdem noch in der Baugruppe.

Unter dieser Grundlaqe habe ich alle Einzelteilzeichnungen erstellt. Das erste Blatt und das Schriftfeld basierte auf die fertige Baugruppe, auf den nachfolgenden Blättern wurden dann jeweils die Fertigungsstufe abgelegt.

Dies führte aber dazu, dass man zwangsweise "viele" überflüssige Baugruppen hatte die Speicherplatz belegten, Ordnerstrukturen und Ansichten unübersichtlich machte.
Die Verwaltung äußerte dann den bestimmten Wunsch, nach aller Möglichkeit auf diese unützen Baugruppen zu verzichten und eine andere Lösung zu finden.

Das habe ich dann getan.
Die endgültige Baugruppe genommen, aufs Blatt gelegt und im Bauteilbrowser die Einzelteile ausgeblendet. Rein optisch waren die Teile dann nicht mehr da und sichtbar, das Problem war nur die Gewichtsangabe der einzelnen Fertigungsstufen.

Lösung nach Leo.
Einfach einen Texteintrag mit dem betreffenden Gewicht über das Schriftfeld gelegt.

Ist vielleicht nicht die eleganteste Lösung, erfüllt aber ihren Zweck.

Greetz

Karsten

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 26. Jan. 2011 16:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

Es hört sich dumm an, im Zeitalter parametrischer 3D-Systeme die die Realität verblüffend echt wiedergeben können einen Gewichtseintrag in der Zeichnung per manuellem Text zu machen.
Wir machen es aber trotzdem so, bei Tausenden Zeichnungen pro Jahr.
Der Ärger mit automatischen Gewichtsangaben die nicht aktuell sind (wo also nur n/v steht) samt der Sysiphusarbeit dies immer wieder aktualisieren zu müssen sind IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nämlich wesentlich grösser als die geringe Mehrarbeit durch den manuellen Texteintrag samt dem Risiko dass der um eine Kleinigkeit falsch sein mag.

------------------
mfg - Leo

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Doc Snyder
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Registriert: 02.04.2004

IV 2024

erstellt am: 27. Jan. 2011 01:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Karsten B. 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Karsten B.:
Die Verwaltung äußerte dann den bestimmten Wunsch, nach aller Möglichkeit auf diese unützen Baugruppen zu verzichten und eine andere Lösung zu finden.
Bock ... Gärtner ... Koch ... Kellner ... Schwanz ... Hund ...  ... 

Voneinander unabhängige Kopien der fraglichen Baugruppe anzulegen und einzeln zu ändern, war sicher nicht die beste Lösung, insofern ist es nicht schade drum, aber für spezielle Arbeiten sind nun mal spezielle Dateien nötig. Oft sind mehr Dateien sinnvoll, als Außenstehende denken, und Anzahl und Zusammenstellung der Dateien entsprechen nun mal nicht immer dem, was sich der kleine Moritz als ideale Verwaltungsstruktur wünscht.

Dass es trotz aller EDV-Möglichkeiten oft die beste Lösung ist, benötigte Einträge händisch zu erstellen und zu pflegen, kann auch ich bestätigen, aber lass Dir doch bitte nicht von "der Verwaltung" vorschreiben, welche Dateien sinnvoll sind und welche nicht, oder weiß die betreffende Person tatasächlich selber, wie man mit Inventor optimal arbeitet?

------------------
Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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