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 | SMW-Autoblok baut in der Konstruktion auf SolidWorks und Phoenix/PLM , ein Anwenderbericht
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Autor
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Thema: Biegung, Lasche, o.ä. (2439 mal gelesen)
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

 Beiträge: 2670 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 08. Jan. 2009 08:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, Forum! Aus einer Blechtafel soll eine Tür mit Sichtfenster werden. Dazu benötige ich natürlich eine große Ausklinkung in der Mitte, in der später die Scheibe eingesetzt wird. Hierzu möchte ich gerne aus der Ausklinkung heraus an allen Kanten eine Lasche herausbiegen. Wären die Seitenkanten der Laschen nun rechtwinklig, berühren sich die Laschen gegenseitig, und bei der Abwicklung gäbe es Überschneidungen. Die automatische Gehrungs-Funktion im Laschen-Dialogfeld erzeugt hier aber leider keine Gehrung. Gibt es eine Möglichkeit, solche Laschen trotzdem zu erzeugen, so daß sie auch abwickelbar sind? ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

 Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 08. Jan. 2009 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Hallo Jochen, erst Mal löscht du die Abwicklung. Dann erstellst alle vier Laschen und an die Ecken machst du eben eine Phase dran. wenn das immer noch nicht passt, musst du die Laschen um 1 bis 5 mm von jeder Kante reinsetzen. Die Option neben Abbrechen und die Doppelten Pfeile aufmachen. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Nachtrag: Wenn das nicht ausreicht, von der Phase her und es ist zu viel Platz, dann musst du auf die Laschenebenen ein Skizze machen und eine Phase als Dreieck aufzeichnen und diese Ausklinkung als über Biegung hinweg klinken. Das geht sicherlich besser und sieht auch besser aus. [Diese Nachricht wurde von freierfall am 08. Jan. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, freierfall, danke für die Antwort, damit komme ich schon etwas weiter. Hast Du auch einen Tip wie ich bei einer mehrfach gestuften Lasche vorgehen kann, so daß die Abwicklung nachher nur einen geraden Schnitt zeigt? Erst eine große Lasche erzeugen, anfasen und dann biegen? ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

 Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Hallo Jochen, dann würde ich es nur über die Ausklinkung machen und den Haken bei "über Biegung hinweg klinken" rein. Damit kann man auch über mehrfachlaschen die Phase erzeugen. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
   
 Beiträge: 1412 Registriert: 25.04.2003 IV 2023 Radeon (TM) Pro WX 5100 Dell Precision 5820 Tower Intel Xenon CPU @3,7 GHz 32 GB RAM 64 Bit
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Denke Du kommst jetzt weiter, wenn ich richtig verstanden habe was Du machen willst stellt sich mir nur die Frage wie Du das Loch in einem Blech Kanten möchtest? Mit Welcher Maschine. Oder wird das kein Realitätsteil? Ich meine das die meisten Maschinen Probleme bekommen, aus der Erfahrung raus. Nur mal so in den Raum gestellt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hm... IV weigert sich, mir die Ausklinkung zu erstellen, obwohl die Vorschau genau so aussieht wie es soll. Fehlermeldung: Die Anzahl der Flächen ändert sich nicht. (Siehe Bild) Was kann ich da machen?  ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
@ Little_Devil: Ich bin auch schon am Überlegen, ob ich nicht lieber ein Profil kante, und das dann anschweiße. Dann habe ich auch keine Lücken mehr drin (die an dieser Stelle nicht schlimm wären). ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister

 Beiträge: 3641 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Jochen, bevor Du das zuende kostruierst sprech mal mit dem Fertiger Deines Vertrauens. Das könnte ein nicht herstellbares Teil werden. Schon eine einzige innenseitig liegende weitgehend umlaufende Abkantung lässt sich schwierig ausführen, eine mehrstufige ist ungeheuer aufwendig oder u.U. nicht machbar. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
@ Andreas Gawin: Ja, freierfall hat mich auch schon auf die Idee gebracht. Ich werde eine gefräste Schiene einsetzen, da lassen sich auch die Anlageflächen besser bearbeiten. Trotzdem werde ich mal ein wenig damit rumspielen, ich will noch rausfinden wieso das mit der Ausklinkung nicht klappt. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Hallo Jochen, bei der Skizze musst du die oberste Lasche auswählen und dies äussren Kanten porjizieren. Das war in meinem Kopf klar habe ich aber nicht geschrieben. Dann solange mit sichtbarer Skizze die Spitze bis in die Freistellung "reinschieben". Ist ein bisschen fummlig. Wir könnten so eine Lasche wie du sie hier abgebildet hast nicht fertigen. Unsere Grenze sind 40x40x40. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
   
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Habe mal 2 Pics gebastelt. Um die Scheibe komplett einzufassen müßte es ähnlich wie Tür 1 werden. Die Ecken müßten eingeschweißt werden und biegen aus einem Stück kann das meiner Meinung nach kein Fertiger. Tür 2 ist die Variante wie Du es geschildert hast, oder so wie ich es mal verstanden habe. Aber selbes Problem wie oben. Tip: Sprich mit Deinem Fertiger ob er das Loch mit 2 Laschen kanten kann und sschweiß nur 2 Flachmaterialien oder Winkel ein. Oder laß das Loch ausbrennen/hacken und schweiß nen eigenen Rahmen für Scheibenaufnahme ein. Achtung Schweißverzug beachten. Es bringt Dir nichts, wenn Du Dir nen Kopf machst, wie Du es modellieren kannst, wenn Du nicht weist was der Fertiger fertigen kann. Ich habe schon Sachen gesehen die IV modelliert und abwickelt wo überhaupt nicht abwickelbar/kantbar wären und IV macht es doch. Wobei der umgekehrte Fall war auch schon da. [Diese Nachricht wurde von Little_Devil am 08. Jan. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
   
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
So wie in Bild 1 sollte es aussehen. Ich habe jetzt Einschweißleisten gezeichnet, die nach dem Schweißen noch bearbeitet werden, so daß die Scheibe satt aufliegt. Diese Leisten sind einfache Kantteile, die jeder Blechner fertigen können sollte. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
   
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erstellt am: 08. Jan. 2009 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Zitat: So wie in Bild 1 sollte es aussehen. Ich habe jetzt Einschweißleisten gezeichnet, die nach dem Schweißen noch bearbeitet werden, so daß die Scheibe satt aufliegt. Diese Leisten sind einfache Kantteile, die jeder Blechner fertigen können sollte.
Mindestkantmaße beachten! [Diese Nachricht wurde von Little_Devil am 08. Jan. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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bert007 Mitglied Maschinenbauer
  
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erstellt am: 08. Jan. 2009 16:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 08. Jan. 2009 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Nicht wirklich, weil die bei Dir im Bild sichtbaren Gehrungen bei mir nicht erzeugt werden. Ich habe das Problem umgangen, indem ich aufschweißbare Leisten einsetze. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister

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erstellt am: 08. Jan. 2009 17:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
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bert007 Mitglied Maschinenbauer
  
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erstellt am: 08. Jan. 2009 18:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau

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erstellt am: 09. Jan. 2009 07:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Zitat: Original erstellt von Andreas Gawin: @BertHast Du schon mal nen Blick auf die Abwicklung Deines Beispiels geworfen Andreas
Da habe ich nicht genau hingesehen... ich dachte das sei schon eine Abwicklung einlich: ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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erstellt am: 09. Jan. 2009 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Fyodor
Zitat: Mit dem Befel Konturlasche kann man ein skizziertes Profil entlang mehrer Kanten verlaufen lassen. Vieleicht hilft dir das weiter. Grüße, Bert
@ bert Es würde ihm beim modellieren helfen, nur fertigen kann es niemand! Das war das Fazid was wir oben schon gefunden haben. Ein Konstrukteur sollte doch ein wenig über Machbarkeit nachdenken, sonst ist es kein Wunder das auf die Konstruktion geschimpft wird. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |