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CIMG3734.JPG

Hallo,
ich habe voll durchgezogen und ein Gehäuse mit Platienen (1), Steckern (2), Führungen (3) und Blechhalteschienen (4) konstruiert.
Änderungen von einem Dummy werden in der BG sauber durchgeschleift, dauert zwar ein bisschen, aber die in der D(123).iam hizugefügten Parameter waren in den einzelnen Bauteilen ( BlechD123D4 ) durch Verknüpfung sehr wertvoll.
Schönheitsfehler:
Leider kann der IV das Blechteil nicht mehr abwickeln.
Ich vermute, dass der IV aktualisiert, wenn er die Abwicklung ausführen soll, kann ich das unterdrücken?
RAM-Belegung ist noch ok ( 2,33 von 8 GB ).
BT-Grösse 21MB ( ja ja VIIEL zu gross )

Workaround:
BT als .sat raus, dann als AK in ein Blech wieder rein und Flächen und den Rest wieder aufbauen,
Nachteil: Informationskette unterbrochen 

OK, schlank und schnell bauen ist anders, da werde ich besser aufpassen.

Viele Grüsse

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Zitat:

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Original erstellt von Björn Hessberg:
... Leider kann der IV das Blechteil nicht mehr abwickeln. ...

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Wie zeigt sich denn das "nicht mehr abwickeln können"?

Sagt IV noch irgendetwas zur Entschuldigung dazu oder wird einfach der Bildschirm dunkel? 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,
Die Schalt-und Browserleisten bleiben sichtbar, das Grafikfenster zeigt kurz noch das Modell und wird dann grau, unten links steht Inventor Suite und unten rechts steht Autodesk

Der Mauszeiger ( Vista ) dreht stundenlang, der Fortschrittbalken bleibt nach 10% stehen und die RAM-Belegung bleit auch stehen. Der Prozessor arbeitet mit Vollast ( 1 Kern ).

Viele Grüsse

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Zitat:

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Original erstellt von Björn Hessberg:
... Der Mauszeiger ( Vista ) dreht stundenlang, der Fortschrittbalken bleibt nach 10% stehen und die RAM-Belegung bleit auch stehen. Der Prozessor arbeitet mit Vollast ( 1 Kern ). ...

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Dann wäre der nächste Versuch, das Volumen des Blechs in ein neues Bauteil abzuleiten, die Verbindung zum Basisteil zu unterdrücken (ist eh besser als über SAT zu gehen, da man die Unterdrückung bei Bedarf wieder aufheben kann), die Blechstärke zu definieren und dann abzuwickeln.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Björn Hessberg:
Leider kann der IV das Blechteil nicht mehr abwickeln.

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Und ich vermute, dass es an dem Blechteil selber liegt.

Ich habe auch schon ziemlich weitreichend verknüpfte Gehäuse gemacht, mit AK über drei Ebenen und zwischengeschalteter iam, aber das Blech am Ende, das wickelt immer ab. Aktualisieren tut es, wenn, dann vorher. 

Allerdings hatte ich so ähnliche Fehler auch, als ich diese Technik das erste Mal angewendet habe. Beim nächsten Mal ist man dann schon schlauer. Z.B. haperte es bei mir oft an projizierten Kanten, die durch Änderungen eine neue ID bekamen, womit dann die Projektion verwaiste; seitdem projiziere ich vornehmlich nur noch die Eckpunkte.

Dass man mit der Zeit immer weniger Probleme hat, liegt an vielen verschiedenen Kleinigkeiten, die man sich teilweise unmerklich aneignet. Einfach bei bleiben!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo Michael und Doc,
vielen Dank für Eure Teilnahme!!
@Michael: Das mit Ableitung und unterdrücken hat nicht gefunzt 
@ Doc: Ich werde die nächste BG ohne D123D4.iam Zwischenschritt durchführen.

Schaun mer mal, ggf. mal ne Test-BG aufbauen.
Ich lasse es Euch dann wissen, wenn ich mehr weiss.

Viele Grüsse an Alle!!

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Und ich vermute, dass es an dem Blechteil selber liegt. ...

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Das dachte ich eigentlich auch, aber da ein über SAT exportiertes Modell davon wohl abwickelbar ist, kann das Blech so verkehrt nicht sein.

Es könnte dann ja nur noch an Elementen liegen, die die Abwicklung direkt beeinflussen und über SAT nicht übertragen werden (Freistellungsoptionen, Eckfreistellungen ...). Daher auch der Versuch über eine Abgeleitete Komponente zu gehen, statt über SAT. Bei einer Abgeleiteten Komponente bleiben nämlich solche Optionen erhalten.

Da sich die Abgeleitete Komponente auch nicht abwickeln lässt, liegt es wohl an einer solchen Element-Option. Wie Roland glaube ich auch nicht, dass es an der Struktur der Ableitungen liegt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Wenn ein einziges Blechbauteil die Dateigrösse von 21 MB aufweist, dann stellen sich einige Fragen:

--> wie viele abgeleitete Komponenten sind in der nicht abwickelbaren IPT enthalten?
--> werden alle der vorhandenen AKs tatsächlich zwingend benötigt, oder sind welche zu Hilfszwecken vorhanden?

Eine für ein Blechteil so enorme Dateigrösse lässt im ersten Zug das Vorhandensein zu vieler abgeleiteter Komponenten vermuten. Ist das der Fall? Ob eine AK notwendig ist, kann man schnell und einfach prüfen. Dazu braucht es noch nicht einmal Kenntnisse über die Entstehung des Modells. Es reicht ein RMK/löschen auf jede einzelne AK im Strukturbaum. Löscht die DIVA sie ohne einen Hinweis, war sie entbehrlich. Meckert die DIVA, wird sie noch gebraucht, so einfach ist das. Dadurch kann ggf. die Dateigrösse erheblichst verkleinert werden!

Wenn eine tiefverschachtelte, mehrfach nacheinander abgeleitete Datenstruktur vorhanden ist, empfiehlt es sich nicht, am Anfang oder in der Mitte IPTs zu haben, in denen eine Blechabwicklung erzeugt worden ist. Bei Änderungen am Anfang der Ableitungskette werden sonst jedesmal wahre Berechnungsorgien fällig, da die DIVA praktisch immer die Blechabwicklungen aller Bauteile aktualisiert. Besonders ressourcenfressend sind dabei nach meiner Erfahrung Laschen und Eckverbindungen.

Das Problem kann abgemildert werden, wenn die Blechabwicklungen am Ende der Modellkette erzeugt werden, in einer separaten Datei.

Andreas

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 25. Nov. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...da ein über SAT exportiertes Modell davon wohl abwickelbar ist,...

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Das scheint mir so nicht der Fall zu sein. Für mich hört sich das eher so an, als würde dabei doch im Wesentlichen neu modelliert:

Zitat:

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Original erstellt von Björn Hessberg:
BT als .sat raus, dann als AK in ein Blech wieder rein und Flächen und den Rest wieder aufbauen,...

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Für mich hört sich das eher so an, als würde dabei doch im Wesentlichen neu modelliert: ...

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Jetzt, wo du es schreibst, sehe ich das auch. 

Vielleicht erklärt uns Björn Hessberg noch aml etwas genauer.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo,
gerne will ich aufklären:
@Andreas Gawin: Die Blechteile sind am nicht "in der Mitte", die Dummy-BG ist vermutlich zu sehr kaskadiert.

Meine Vermutung: Eine BG, die als AK zum BT wird und mit anderen BTs wieder zu einer neuen BG zusammengefasst wird, welche wiederum zum BT abgeleitet wird und dann als AK eingefügt wird, lässt sich vom IV nicht mehr aufdröseln und bearbeiten.

Die Original-Blechdatei habe ich mit Hilfe der Monsterableitung aufgebaut, Skizzen auf Flächen legen,dann mit dem Flächenbefehl die Flächen bilden, Laschen OHNE Freistellungs-und Eckenexzesse.
Dann die Flächen mit Biegungsbefehl verbinden und dabei allem Gemecker tunlichst aus dem Weg gehen. Aus dem Dummy ein paar Löcher und Ausklinkungen herleiten, fertig!
Das Modellieren geht auch bei 21MB flüssig.
Wenn ich dann die Blechdatei als .sat rausspeichere und dann wieder als AK in eine neue Datei reinhole, füge ich diese als Flächenmodell ein.

Ich markiere zuerst die einzelnen Flächen, beende die Skizzen und lege dann die Blechflächen auf die Skizzen. Dann verbinde ich wieder die einzelnen Flächen mit Biegungen und fertig. Das so modellierte BT lässt sich innerhalb von Sekunden abwickeln und rausspeichern ( ca. 4 Flächen und 5 Laschen ).

Ich hoffe, dass Ihr damit was anfangen könnt.

Viele Grüsse

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Ich nicht, Björn
Aber mach' doch nur mal 'n Screenshot davon

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