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Autor Thema:  Gewindedarstellung im Schnitt (4716 mal gelesen)
Vladimir
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erstellt am: 23. Mai. 2008 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


gewinde.png

 
Hi!

Ich habe hier einen verbauten Gewindestift ("Madenschraube") in einer Schnittdarstellung. Nun ja, normgerecht ist das nicht wirklich, im Vergleich mit Hoischen S. 65 f. Damit meine ich die dünnen, waagerechten Linien.
Wie kann ich das hinbiegen?

Vielen herzlichen Dank,
V.

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 23. Mai. 2008 16:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Also was ich da dran als nicht normgercht entdecken kann, ist der gewählte Nenndurchmesser der Madenschraube   .

Sobald der auf die Größe der Gewindebohrung angepaßt ist, paßt alles.
Aber ohne diese Korrektur gibt es keinen Weg   ...


------------------
   

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Vladimir
Mitglied
Entwicklungsingenieur


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Beiträge: 35
Registriert: 07.05.2008

erstellt am: 23. Mai. 2008 16:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi,

nee, nee, das passt schon. Ist beides M3. Ohne Gewindelinien passen die Teile auch genau ineinander, aber die dünnen Linien werden jeweils in das Bauteil gezeichnet, nicht so, dass sie zusammenfallen.

Gruß,
V.

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11981
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 23. Mai. 2008 16:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Da hast Du sicher unbefugt in der Gewindetabelle rumgefuhrwerkt. Normalerweise paßt das wunderbar.

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 23. Mai. 2008 18:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Entweder das oder ...
Ich sehe bei der Gewindebohrung den Bohrungsdurchmesser auf Außenmaß der Wurmschraube.
Bis dorthin läuft auch korrekt die Schraffur, weil die Schraube zu dünn ist und nicht nach außen bis zu den dünnen Gewindelinien der Bohrung reicht.

------------------

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Michael Puschner
Moderator
Rentner




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Beiträge: 13007
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 23. Mai. 2008 20:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

  
Zitat:
Original erstellt von Vladimir:
... Ohne Gewindelinien passen die Teile auch genau ineinander, ...

Das dürften sie aber gar nicht. Wenn beides M3 ist, muss der Außendurchmesser der Schraube 3mm betragen und der Gewindedurchmesser der Bohrung (die dünne Linie) muss auch 3mm sein. Folglich muss sich das Volumen der Schraube mit dem der Bohrung um das Maß des Gewindes überschneiden. Die "dicke Linie" der Schraube gehört auf die "dünne Linie" der Bohrung und die "dünne Linie" der Schraube auf die "dicke Linie" der Bohrung.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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RODER
Mitglied
Maschineningenieur


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Beiträge: 494
Registriert: 04.01.2003

Inventor 2023 Pro
Win10 64Bit
i9-10900K 3.7GHz
64GB RAM
Nividia Quadro P2200
SpaceMouse

erstellt am: 24. Mai. 2008 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Vladimir

Weis zwar nicht ob dein Problem nun noch besteht oder obs gelöst wurde, aber hast du ev.
an der Einstellung zur Darstellung von Gewindelöcher rumgepfuscht?
Normalerweise ist dort der KernØ als modellierter Ø eingestellt, wenn du das aber geändert hast na ja 
Weis gerade nicht mehr wo man das einstellen kann und habe auch keine DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV zur Hand.

------------------
Grüsse, Toni

Rechtschreibefehler gehören dem findigen Finder

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Vladimir
Mitglied
Entwicklungsingenieur


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Beiträge: 35
Registriert: 07.05.2008

erstellt am: 24. Mai. 2008 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


gewinde2.png

 

Hi nochmal,

ok, ich wusste nicht, dass man für das Innengewinde zwingend das Kernloch modellieren muss. Das kenne ich von Pro/E anders.
Mittlerweile sieht das ganze so aus. Nicht so ganz, wie es sein sollte, aber schon so ziemlich. Der Übergang von schmaler zu dicker Linie wäre noch verbesserungswürdig, aber lassen wir das mal.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß,
V.

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau



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Beiträge: 9334
Registriert: 13.10.2000

Inventor bis 2025, Rhino 8, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2

erstellt am: 24. Mai. 2008 16:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Mal abgesehen von der Darstellung:
Der ist ganz schön kurz, der Stift. Welche Norm wird denn da optimiert?

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 11279
Registriert: 25.02.2004

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erstellt am: 24. Mai. 2008 19:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Also doch EBCAK. 
Zitat:
Original erstellt von Vladimir:
... ich wusste nicht, dass man für das Innengewinde zwingend das Kernloch modellieren muss.

Muß man ja gar nicht  .
Bohren und Gewindeschneiden geht in einer einzigen Bearbeitung.

Wenn man allerdings unbedingt zuerst bohren will und erst später Gewindeschneiden, dann ist es wie im richtigen Leben: mit 3mm vorgebohrt fällt der M3-Gewindebohrer leer durch.
Darum hat es sich in so ziemlich allen Werkstätten weltweit bewährt, mit dem Kernlochdurchmesser vorzubohren. 

OK, man könnte jetzt einen Helicoil-Einsatz verwenden, aber dann schaut der Schnitt gaaanz anders aus ...

------------------

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HBo
Ehrenmitglied
Maschinenbaukonstrukteur


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Beiträge: 1563
Registriert: 31.12.2001

z.Zt. keine CAD-Software

erstellt am: 24. Mai. 2008 21:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Vladimir:

Hi nochmal,
Der Übergang von schmaler zu dicker Linie wäre noch verbesserungswürdig, aber lassen wir das mal.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß,
V.


warum willst Du, dass es anders aussieht als in der "Natur"?

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Nullproblemo
Mitglied
Leiter - Porjektierung und Konstrukion

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Beiträge: 9
Registriert: 13.04.2008

erstellt am: 25. Mai. 2008 13:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Nur noch zur Ergänzung: das in einigen anderen Programmen die Gewindedarstellungen ewas eigenartig sind, ist mir auch bekannt. Zur Abhilfe gibts ja die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV.
Ich kann mich der Frage von HBo nur anschließen. Hast du ein Tabellenbuch zur Hand, dann vergleich mal die Werte für M3 Mutter (Dm 2,459mm) und M3 Bolzen (Dm 2,387mm) dann weißt du, warum es im Inventor so aussieht.Und bei der Sache mit der Kernlochbohrung und dann Gewinde draus machen, welchen Wert nimmst du da, Kern-Dm der Mutter 2,459mm oder Kernlochbohrung-Dm 2,5mm (oder gar den Kern-Dm des Bolzen )? Ich würde, wenn möglich, immer mit der Funktion "Bohrung/mit Gewinde" arbeiten, geht eh schneller.

------------------
Mit freundlichen Grüßen
RW alias Nullproblemo

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Vladimir
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Entwicklungsingenieur


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Registriert: 07.05.2008

Windows 10, NX 11.0.2.7 MP1, Teamcenter 11 (11.2.1(20151116.00)) 64-Bit

erstellt am: 25. Mai. 2008 16:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Nullproblemo:
[...] welchen Wert nimmst du da, Kern-Dm der Mutter 2,459mm oder Kernlochbohrung-Dm 2,5mm (oder gar den Kern-Dm des Bolzen :D )?


Ich habe jetzt 2,459 mm genommen.

Zitat:
Original erstellt von Nullproblemo:
Ich würde, wenn möglich, immer mit der Funktion "Bohrung/mit Gewinde" arbeiten, geht eh schneller.   


Danke für den Hinweis, ist gespeichert.


Herzliche Grüße,
Vladimir

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Vladimir
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Entwicklungsingenieur


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Beiträge: 35
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erstellt am: 25. Mai. 2008 16:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von HBo:
warum willst Du, dass es anders aussieht als in der "Natur"?


Mir ist es im Prinzip recht egal, wie es im Endeffekt aussieht. Hauptsache, es ist der gültigen Norm entsprechend.

Gruß,
V.

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Nullproblemo
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Leiter - Porjektierung und Konstrukion

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erstellt am: 25. Mai. 2008 17:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Vladimir:

Mir ist es im Prinzip recht egal, wie es im Endeffekt aussieht. Hauptsache, es ist der gültigen Norm entsprechend.

Gruß,
V.[/B]


Das ist dann eher eine Frage der Ehre....

------------------
Mit freundlichen Grüßen
RW alias Nullproblemo

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HBo
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Beiträge: 1563
Registriert: 31.12.2001

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erstellt am: 26. Mai. 2008 07:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Vladimir 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Vladimir:
[QUOTE]Original erstellt von HBo:
warum willst Du, dass es anders aussieht als in der "Natur"?


Mir ist es im Prinzip recht egal, wie es im Endeffekt aussieht. Hauptsache, es ist der gültigen Norm entsprechend.

Gruß,
V.
[/QUOTE]

ja eben, dann kannst Du es ja lassen wie IV es zeichnet.

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