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Willkommen bei der Mai Ausgabe des IVNGWC 2008 !
Er wird dieses Jahr erstmals auf zwei Web-Seiten gehostet:
    für Europa von mir unter www.fkonzept.de/IVNGWC
    für Amerika von Dennis Jeffrey unter http://worldcup.teknigroup.com

Die Mai-Aufgabe als Zip
Vielen Dank an Peer Hoffmann für das Modell !

Einsendungen und Fragen bitte an diese E-Mail-Adresse:  IVNGWC@fkonzept.de
Einsendeschluss ist der 21.05.2008 !

Die Regeln sind wie bisher:

1. Die Zeichnung (Aufgabe) hier downloaden und ausdrucken, aber noch nicht ansehen!
2. In Inventor mit einem neuen Bauteil beginnen (Einheit = mm oder =inch je nach Angabe !)
3. Die Zeichnung mit der Rückseite nach oben auf den Tisch legen und die Uhr stellen. Die Zeichnung umdrehen und das Modell so schnell wie möglich erstellen. Wenn man fertig ist, sollte das Volumen des Modells in den iProperties bei der Genauigkeitsstufe "sehr hoch" (nicht die Schaltfläche "Aktualisieren" verwenden, ohne vorher die Genauigkeitsstufe eingestellt zu haben) die auf der Zeichnung angegebenen Werte anzeigen. Falls Inventor eine Meldung anzeigt, dass die gewünschte Genauigkeit nicht erreicht werden kann, diese einfach mit OK bestätigen.
4. Die verwendete Zeit zählt von dem Moment, an dem man die Zeichnung das erste mal gesehen, hat bis zur Fertigstellung des Modells, auch wenn man mehr als einen Versuch zur Lösung braucht. Die Uhr darf nur gestoppt werden, falls man durch äußere Umstände gezwungen wird, die Erstellung des Modells zu unterbrechen.
5. Erste Priorität hat das richtige Volumen eines korrekten Modells in den physikalischen Eigenschaften bei der Genauigkeitsstufe "sehr hoch" (oder "hoch" nach Bestätigung der Warnmeldung).
6. Zweite Priorität hat die schnellste Zeit.

Wer kann es am schnellsten modellieren? (Aber nicht mogeln - man ist nicht zufrieden, wenn man der Schnellste ist, aber weiß, dass man gemogelt hat! Jeder könnte es bei einem zweiten Versuch mindestens 50% schneller schaffen.)

Wichtig: Das fertige Modell verpackt als Zip- oder Rar-Datei per Mail an IVNGWC@fkonzept.de senden und nicht im CAD.de-Forum veröffentlichen !
(Damit die Lösung bis zum Ende geheim bleibt !)
In dieser Mail muss neben dem Modell auch der Name (ggf. Nickname) und die benötigte Zeit und zwar in folgender Form
"Name 00(h):00(min)" mitgeteilt werden.
Weiter sollte die Zip- oder Rar-Datei eindeutig benannt sein (z.B. "Nickname 2008-01.zip")

Neue Aufgaben werden immer zwischen dem 1. und dem 5. eines Monats veröffentlicht.
Die Lösungen müssen bis zum 21. des laufenden Monats per E-Mail eingegangen sein.
Die Auswertung erfolgt zum Monatsende.

Punkte werden wie folgt vergeben:

# Die richtige Lösung, die in der kürzesten Zeit erstellt wurde erhält 25 Punkte (1. Platz).
# Die richtige Lösung, die in der zweitkürzesten Zeit erstellt wurde erhält 20 Punke (2. Platz).
# 3. Platz = 16 P, 4. Platz = 14 P, 5. Platz =13 P, 6. Platz = 12 P, 7. Platz = 11 P, 8. Platz = 10 P, 9. Platz = 9 P, 10. Platz = 8 P, 11.Platz = 7 P, 12. Platz = 6 P, 13. Platz = 5 P, 14. Platz = 4 P, 15. Platz = 3 P, 16. Platz bis letzter Platz= 2 P
# Falsche aber eingesandte Lösungen erhalten 1 Punkt.
Keine Einsendung => keine Punkte 
# Für eingesandte Modelle, die als Aufgabe im IVNGWC benutz werden, erhält der Einsender in dem Monate, in dem die Aufgabe verwendet wird, 25 Punkte.
# Zum Jahresende (Nach der Dezemberaufgabe) werden die erreichten Punkte zusammen gezählt und somit ein Gesamtsieger ermittelt.
# Der Rechtsweg ist ausgeschlossen ! Ein Rechtsanspruch besteht nicht ! Es kommt kein rechtsgültiger Vertrag zustande !

Anmerkung: Mit der Einsendung einer Lösung oder einer Aufgabe erklärt sich der Teilnehmer mit den oben genannten Punkten einverstanden.
Weiter erklärt er sich damit einverstanden, dass durch ihn eingesandte Aufgaben, Modelle, Zeichnungen etc. durch die Veranstalter des IVNGWC im Internet veröffentlicht werden dürfen.

So, nun viel Spaß bei der 5. Aufgabe für den IVNGWC 2008 !
Gruß, Bernhard Fetzer

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Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

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IVNGWC 2008

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Noch 20 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
*Matthias Grouls
*Winfried Bach
*Massimo Casati

Gruß, Bernhard

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Noch 17 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
Matthias Grouls
Winfried Bach
Massimo Casati
Engelbert Hauselberger
*Rudolf Peyreder
*Christian Müller
*Johann Eisl

Gruß, Bernhard

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Noch 12 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
Matthias Grouls
Winfried Bach
Massimo Casati
Engelbert Hauselberger
Rudolf Peyreder
Christian Müller
Johann Eisl
*Camel Diha
*Ralf Morof
*Alexander Rabin

P.S.: 1. Teilnehmer aus "Sarkozy-Land"!    

Gruß, Bernhard

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Noch 9 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
Matthias Grouls
Winfried Bach
Massimo Casati
Engelbert Hauselberger
Rudolf Peyreder
Christian Müller
Johann Eisl
Camel Diha
Ralf Morof
Alexander Rabin

Gruß, Bernhard

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Noch 6 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
Matthias Grouls
Winfried Bach
Massimo Casati
Engelbert Hauselberger
Rudolf Peyreder
Christian Müller
Johann Eisl
Camel Diha
Ralf Morof
Alexander Rabin
*Christian Mitteregger

Gruß, Bernhard

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Noch 2 Tage IVNGWC Mai 2008 !
Einsendeschluß ist der 21.05.2008

Einsendungen bisher (EU+US):
Matthias Grouls
Winfried Bach
Massimo Casati
Engelbert Hauselberger
Rudolf Peyreder
Christian Müller
Johann Eisl
Camel Diha
Ralf Morof
Alexander Rabin
Christian Mitteregger
*Stephen Gibson
*Ulf Gutschow

Gruß, Bernhard

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IVNGWC Mai 2008 Endergebnisse
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1 Massimo Casati     0:09 ok
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2 Christian Mitteregger     0:10 ok
3 Camel Diha             0:12 ok

4 Engelbert Hauselberger    0:16 ok
5 Stephen Gibson     0:17 ok
6 Matthias Grouls     0:18 ok
7 Alexander Rabin     0:23 ok
8 Patrick Gannon     0:26 ok
9 Chris Darwin             0:40 ok
10 Ralf Morof             0:45 ok
11 Christian Müller     0:15 wrong/falsch
12 Johann Eisl             1:07 wrong/falsch
13 Rudolf Peyreder     0:17 wrong/falsch
14 Ulf Gutschow             0:18 wrong/falsch
15 Winfried Bach     0:30 wrong/falsch

Die Lösungen gibt es hier und das Scoreboard hier

Vielen Dank an alle Teilnehmer und natürlich Glückwunsch an die Gewinner !

Zwei Anmerkungen am Rande: Es werden noch Aufgaben / Ideen für den IVNGWC gesucht !
Es gibt hier für Extra-Punkte. Also ran ans Eingemachte !
Warum sind "nur" 15 Teilnehmer dabei ? Die Aufgabe wurde 182 mal von meinem Server gedownloadet. Traut sich da jemand nicht 

Gruß, bis zum nächsten mal,
Bernhard

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[Diese Nachricht wurde von fetzerman am 22. Mai. 2008 editiert.]

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Ups, ist es schon so spät.

Hab ich ehrlich gesagt vertorft 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Ich auch, sieht augenscheinlich auch nicht ganz so schwierig wie letzten Monat aus.
Nächstes Mal wieder, versprochen 

BB   

Edit: Hab doch knapp 25min gebraucht! Aber alles ohne 3D-Skizze. War eine super Aufgabe. Schade
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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

[Diese Nachricht wurde von Big-Biker am 22. Mai. 2008 editiert.]

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Nix gegen den Eisl Johann.
Ganz im Gegenteil, ich möchte mit 80 auch mal noch so beinander sein.

Aber 1:07 auf Platz 13 

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IVNGWC-2008-05_mp_IV11.zip

Nach dem Erstellen meiner IV6-Lösung wollte ich doch mal wissen, ob es in späteren Versionen nicht noch übersichtlciher geht ...

... daher anbei meine "Single-Feature"-Lösung für IV11 und neuer.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
... nicht noch übersichtlicher geht ...

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GENIAL,

trotzdem würde ich die beiden Extrusionsflächen (bzw. Extrusionsfläche und Ebene) vorziehen.
Die beiden optisch sichtbaren Elemente erleichtern die Nachvollziehbarkeit.

Nichts desto Trotz, GENIAL, ich wüßte keine noch einfachere Definition.

Gruss
Matthias

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Interessant. Die 3D-Schnittkurve aus zwei Skizzen kannte ich noch nicht.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Da muss man aber auch erst mal drauf kommen, dass Inventor meint, dass zwei Linien, die sich nirgends schneiden, eine Schnittmenge in Form eine ganz woanders liegenden Linie haben.         Inventor wertet also insgeheim die Skizzierebenen aus und nimmt senkrecht davon extrudierte Flächen an ohne das mitzuteilen oder irgendwie anzudeuten - erstaunlich!    

Aber es ist wie fast immer: Es steht ganz genau so in der Hilfe erklärt!       Lesen bildet!

Aber, Michael, wie hast Du das gemacht, dass der Pfad an den Berührstellen einfach die Skizze wechselt? Dass ein zusammenhängender Pfad aus mehreren Skizzen zusammengesetzt werden kann, das war mir bekannt, aber das geht bei mir nur, wenn die Stücke auch da enden, wo es springen soll.

Ich habe entdeckt, dass Du, vermutlich um das Springen zu unterstützen, die 180° Bögen an der Tangentialstelle geteilt hast in 2x90°. In einer 2D-Skizze könnte ich ich da dann mit dem Konstruktionslinienstil nachhelfen, dass der Pfad springt, wo "regulär" endet, dachte ich, aber mit Konstruktionslinienstil ist dann wieder die Schnittmenge eine andere. 

Bei mir geht jedenfalls immer nur die eine oder die andere Skizze, nicht dieser zweimalige Spurwechsel. (Ich habe das Sweeping gelöscht und versucht, es mit den nicht gelöschten Skizzen neu zu erstellen.)          

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ich habs! 

Aber nur mit Konstruktionslinienstil in der 3D-Skizze und dem Trick, immer wieder neu auf Pfad zu klicken und Stück für Stück an den Pfad dranzusetzen.

Ich glaube aber noch nicht, dass Du das auch so gemacht hast, Michael.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Aller guten Dinge sind drei!

"Für Einzelauswahl optimieren", da liegt des Rätsels Lösung!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Und "Andere auswählen" 

Dass man an einem blöden krummen Stückchen Draht noch so viel lernen kann...   

DANKE! 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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IVNGWC-2008-05_SKYSURFER.rar

Hallo,

erstmal muss ich euch allen, die den IVNGWC wieder ins Leben gerufen haben ein dickes Lob aussprechen. Ich verfolge diese Aufgaben immer mit großem Interesse und versuche diese immer so schnell wie möglich zu lösen. Ich will mich und meine Fähigkeiten im IV verbessern.

Aber mit der Aufgabe vom Mai da habe ich so meine Probleme. Hierzu mal das Part und die Zeichnung dazu.
Für mich ergeben sich folgende Fragen:
Kann es sein, dass die Musterlösung nicht wirklich Maschinenbaugerecht ist und damit eigentlich falsch?
Oder sehe ich da was völlig verkehrt?
Ist da zuviel Interpretationspotenzial?

Hierzu ist es vermutlich am Besten, wenn ihr euch einfach mal meine Lösung anschaut. Es ist jetzt nicht so, dass ich der Oberklug******er sein möchte. Aber wie zu Beginn schon gesagt, ich möchte nun mal immer besser werden. Darum diese Fragen.

Gruß
SKYSURFER

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Du meinst die Abweichung von dem zusätzlich eingezeichneten Kreis?
Es handelt sich hier um einen schräg projizierten Torus, da sind das auch keine Kreise in der Projektion!

Oder was ist mit "maschinenbaugerecht" gemeint?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Und das ist doch auch gar nicht die Musterlösung.
Woher ist das Modell denn?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von fetzerman:
...Warum sind "nur" 15 Teilnehmer dabei ? Die Aufgabe wurde 182 mal von meinem Server gedownloadet. Traut sich da jemand nicht   ;)...

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Ich hab' die Datei auch einmal gedownloadet - aber ehrlich nur einmal 

Grüße,
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von SKYSURFER:
...Kann es sein, dass die Musterlösung nicht wirklich Maschinenbaugerecht ist und damit eigentlich falsch?...

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1.Maschienenbaugerecht: Ich als "Nicht-Maschienbauer" würde auch sagen, dass das Teil so nicht gefertigt wird. Ich vermute, dass Teil erst "2-dimensional",d.h.um 5 Punkte gewickelt wird und dann erst in der Mitte die die Schräge ("3. Dimension") bekommt. Dann wäre der mittlere Radius ab er in der Draufsicht nicht zu bemaßen !

2.Deine "Lösung":Dein Modell und Deine Zeichnung entsprechen nicht 100% der Aufgabe. Bei deiner Zeichnung ist der mittlere Radius nicht messbar, da Du zwar die erste Skizze richtig erstellt hast, diese aber nicht auf die Skizze 4 projizierst hast, sondern dort neu gezeichnet hast (R3 stimmt dort nicht, da ein auf eine Schräge projizierter Radius keinen Radius sondern eine Ellipse ergibt !)

3.Beteiligung am IVNGWC: Wenn Du den IVNGWC mit großem Interesse beobachtest, warum machst Du nicht mit ?

Gruß, Bernhard

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Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

  Lego und andere Inventor-Dateien
IVNGWC 2008

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Stichwort fertigungsgerecht (ich nenn's mal besser so). Müßte das Ding nicht so aussehen:
1. Horizontaler Verlauf, leicht geknickt mit Übergangsbogen
2. Helix-Segment danach
3. Schräger geradliniger Anstieg
4. Übergangsradius in tangentialer Verlängerung der Schräge bis zum Schnitt mit Symmetrieebene
5. Spiegeln

Daß sich Abschnitt 4 in der Draufsicht nicht vernünftig bemaßen läßt, ist richtig. Aber dafür gab uns Autodesk die Hilfsansicht .     

  Doch warum merke und schreibe ich das jetzt erst? Irgendwie hab' ich wohl etwas gepennt ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 23. Mai. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Big-Biker:
Ich auch, sieht augenscheinlich auch nicht ganz so schwierig wie letzten Monat aus.
Nächstes Mal wieder, versprochen  :D

BB    

Edit: Hab doch knapp 25min gebraucht! Aber alles ohne 3D-Skizze. War eine super Aufgabe. Schade

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Hallo BB,

immer noch besser als ich, richtige Lösung, gute Zeit, aber falsche zip Datei verschickt   

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Siegen spielt

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
Hallo BB,

immer noch besser als ich, richtige Lösung, gute Zeit, aber falsche zip Datei verschickt       

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Wieso besser , du hast wenigstens mitgemacht und nicht wie ich, verpennt.

Gruß BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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Das ist eben das Problem,
gestern hätte ich die richtige Zip Datei noch einreichen können, aber die war auf der Arbeit.  
Ausserdem hab ich die Mail von Bernhard erst heute gelesen.
Aber heute war es zu spät.
Deshalb nur Platz 11 anstatt Platz 4.    

Ich bin dafür, das wir diesen Feiertag auch noch abschaffen.    

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Siegen spielt

[Diese Nachricht wurde von muellc am 23. Mai. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
Das ist eben das Problem,
gestern hätte ich die richtige Zip Datei noch einreichen können, aber die war auf der Arbeit.   :(
Ausserdem hab ich die Mail von Bernhard erst heute gelesen.
Aber heute war es zu spät.
Deshalb nur Platz 11 anstatt Platz 4.     

Ich bin dafür, das wir diesen Feiertag auch noch abschaffen.     

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Die Zeit ist gut, da habe ich gerade den zweiten Lösungansatz verworfen. Beim Nächsten mal.

BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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Zitat:

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Original erstellt von SKYSURFER:
... Kann es sein, dass die Musterlösung nicht wirklich Maschinenbaugerecht ist und damit eigentlich falsch? ...

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Das kann man eigentlich ausschließen, da der ursprüngliche Vorschlag von Peer Hoffmann eine seiner originalen Produktionszeichnungen ist und die selben Ansichten beinhaltet. Die Klammer wird vermutlich in großen Stückzahlen von einem Automaten gefertigt. Zur Verdeutlichung des Biegeverlaufes habe ich mal schnell diese Andeutung einer "Vorrichtung" modelleiert. Und ja, diese "Vorrichtung" ist natürlich nicht fertigungsgercht, sondern soll nur den Biegeverlauf symbolisieren.

    

Wer es genauer wissen möchte, kann ja mal bei Peer nachfragen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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