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Autor
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Thema: Inventor 2008 + Schulung (günstig) (2586 mal gelesen)
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PsycoDad Mitglied Bauleiter

 Beiträge: 54 Registriert: 10.11.2005
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erstellt am: 18. Jan. 2008 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Guten Tag, hoffe das ist hier der richtige Bereich. Ich habe bei verschiedenen Anbietern (offiziellen Autodesk Händlern) nach einem Angebot für Inventor 2008, und ner Schulung zum Programm angefragt. Dabei sind mir doch erhebliche Preisschwankungen aufgefallen. Bevor ich mich jetzt entscheide, wollt ich hier nochmal Fragen ob Ihr mir vielleicht auch noch einen Händler bzw ein Schulungs Angebot empfehlen könnt. Mich würde auch interessieren ob AutoDesk bei Messen manche Produkte billiger vertreibt? Bin für jeden Tipp dankbar. MfG PsycoDad
------------------ Essen und schlafen, macht niemand zum Grafen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
       

 Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 18. Jan. 2008 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Es ist mir nicht bekannt, dass Autodesk ihre Programme auf Messen verkauft hat. Autodesk hat in dem Sinne keinen direkten Vertrieb. Die Schulung würde ich nicht nach dem Preis bewerten, sondern nach der Qualität. Bei uns in der Gegend könnte ich die eine oder andere Empfehlung machen. Unten im Süden kenne ich die Firmen nicht. ------------------ Gruß Lucian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
g-konstruktion Mitglied Konstrukteur
 
 Beiträge: 477 Registriert: 05.11.2001 Mod Prosteel-Forum<P>-- IV2017 Prof. -- Win10 Prof 64-bit i7-3820 nvidia GeForce GTX 570 32GB RAM -- Notebook Dell Precisison M4400 Quadro FX 770M 4GB RAM
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erstellt am: 18. Jan. 2008 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

 Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 18. Jan. 2008 14:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Hallo,  Preise kann man verhandeln, weiter kann man sich die Preisunterschiede von den Anbietern erklären lassen, Dann gibt es natürlich das nach DIN genormte Baugefühl . herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PsycoDad Mitglied Bauleiter

 Beiträge: 54 Registriert: 10.11.2005
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erstellt am: 18. Jan. 2008 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Ja bin noch Student. Arbeite mit AutoCad 2004 und AutoCad 2008 LT. In dem kleinen Bertieb in dem ich nebenher arbeite, überlegen wir uns zurzeit die Umstellung auf Inventor. Da hier einiges anders ist als bei der gewohnten AutoCad Benutzeroberfläche wollen wir ne Schulung zum Programm machen. (Diese Schulung wurde uns immer in verbindung mit dem Produkt Inventor Suite 2008 angeboten) Natürlich wäre es nicht schlecht wenn wir diese im Süddeutschen Raum machen könnten. Also BW oder Bayern. Muss aber ehrlich sagen das die Angebote die ich bis jetzt bekommen habe (ca 350¤/Tag/Person) mir schon etwas übertrieben scheinen. Will jetzt nicht pfennigfuchsen, aber das muss in nem mittelständischen Betrieb erst wieder reingearbeitet werden. Dazu kommt noch das man vorher ja gar nichts über die Qualität der Schulung sagen kann. Nachher sitzt da ein Student der nen 2 Tage Einführungskurs von Autodesk hinter sich hat, und erklärt einem wie man Inventor öffnet. Bei 2 Leute ne Woche Schulung (wird man warscheinlich schon brauchen) + Inventor Suite 2008 (Lieferumfang: Inventor 2008, AutoCad Mechanical 2008, AutoCad 2008, Einzelplatzlizenz, 1 Jahr Update + Email Support) sind das rund 8000¤. Um nochmal auf meine erste frage zurück zu kommen, wo krieg ich das(Inventor Suite + Schulung) in Guter Qualität zu einem vernünftigen Preis? Habt Ihr ne Gute Adresse für mich, wo Ihr vielleicht selbst gute Erfahrungen gemacht habt? Bin immernoch für jeden Tipp dankbar. MfG PsycoDad ------------------ Essen und schlafen, macht niemand zum Grafen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
       

 Beiträge: 11981 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 18. Jan. 2008 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Nun mal ehrlich, aber 700¤/Tag sind als Tagessatz für eine(n) qualifizierten Fachmann/Frau nun wirklich das absolut unterste Ende der Fahnenstange. Zumindest für einen Einzelauftrag. Nun bleib mal auf dem Boden der Tatsachen.... Und schau Dir mal an, was der mittelständische Betrieb für den Du jobbst seinen Kunden selber in Rechnung stellt. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
timang75 Mitglied Maschinenbautechniker

 Beiträge: 24 Registriert: 12.10.2006 Inventor 2013 Product Design Suite Inventor 2014 (Prof.) Product Design Suite 64-Bit; Win 7 pro; 8GB RAM; 8 CPUs (2,8GHz); ATI Redeon DH 4600 (4GM RAM)
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erstellt am: 18. Jan. 2008 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
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PsycoDad Mitglied Bauleiter

 Beiträge: 54 Registriert: 10.11.2005
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erstellt am: 18. Jan. 2008 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
@Charly Setter: Das kann wohl sein. Und denke eigentlich auch nicht das ich den Boden unter den Füssen verloren hab. Sich über sowas in diesem Forum zu informieren ist aber wohl doch noch gestattet. Oder? Habe hier niemanden angegriffen, zumal war es nicht meine Absicht. Und ob die 700¤ nun gerechtfertigt sind oder nicht, und in wieweit wir hier von Fachleuten reden, das soll mal dahin gestellt bleiben. In diesem Sinne! Bleib DU mal auf dem Boden der Tatsachen! @timang75: Danke für deinen Beitrag, die Studentenversion gibt es glaube ich tatsächlich. Hier soll das Programm jedoch gewerblich genutzt werden, darum bringt mich das nicht weiter. MfG PsycoDad ------------------ Essen und schlafen, macht niemand zum Grafen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
       

 Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 18. Jan. 2008 21:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
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tom.duck Mitglied Projekt Ingenieur CAD, PLM und Migrationen

 Beiträge: 43 Registriert: 01.07.2002 Autodesk Inventor Professional 2009 Autodesk Productstream Professional 2009
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erstellt am: 18. Jan. 2008 21:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

 Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 18. Jan. 2008 22:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Hallo, ich kann dir sagen, das wir auch weit mehr als die von dir angegebenen 350/pro/Tag bezahlt haben. Aber wir haben uns vorher einen "Fahrplan" geben lassen und diesen nach unseren Wünschen angepasst. Der war sehr eng und weit aus länger als 8 Stunden pro Tag. Vergiss nicht, nach ca. 2 Monaten eine weitere Schulung zur Festigung und Fortgeschritten-Schlung und Methodikschulung zu bestellen. Gut macht sich da eben gewisse Gebiete wie Blech oder was immer ihr auch besonders braucht. Leider kommst du einige Tage zu spät. Es gab bis zum 15.01 eine Aktion. Viel Glück beim Suchen Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister

 Beiträge: 3641 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 19. Jan. 2008 00:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Deine Vorkenntnisse des AutoCad nützen Dir nichts, sie hindern Dich eher am schnellen Erlernen des Inventors. Wenn Du eine Schulung (und es muss keine Schlechte sein) bekommst, tappst Du bestimmt trotzdem in die typischen AutoCad-Umsteigerfallgruben. Es ist völlig normal, dass die Produktivität eines durchschnittlich schnellen 2D CAD Users nach dem Umstieg auf 3D Parametrik CAD für den Zeitraum einiger Monate gegen Null sinkt. Dafür darfst Du kein Verständnis des Chefs erwarten, er hat weder die Erfahrung noch eine Vergleichsmöglichkeit. Wenn in einem kleinen Betrieb ¤ 8000.- investiert werden, dann werden auch in absehbarer Zeit Ergebnisse eingefordert. Sind die Ergebnisse dann (noch) nicht positiv und dauert die Konstruktion sogar länger als mit dem alten billigen 2D CAD, na Prost Mahlzeit. Und so kann es kommen, das ist nicht übertrieben. Schliesslich hat die Firma viel Geld ausgegeben, damit es alles besser, moderner und schneller wird. Nicht Vergessen:
Bedarfsliste für optionale Hardware erstellen, hier gehört auch die mögliche Anschaffung einer CAD Grafikkarte (¤ 400 bis ¤ 500.-) und einer 3D Maus (¤ 200.- bis ¤ 400.-) mit dazu. Für Inventor ist ein 24" TFT nicht übertrieben, denn das verbleibende Arbeitsfeld ist nach Abzug der Werkzeugleisten wesentlich kleiner als das von AutoCad. Zum Kaufpreis: Die günstigste Möglichkeit hat Sascha (Freierfall) angesprochen. CrossUpgrade von AutoCad LT auf Inventor Series. Kostet nur knapp ¤ 3000.-. Diese Aktionen kommen ca. einmal jährlich. Also die Voraussetzungen schaffen und nächstes Mal zuschlagen. Wenn die Geduld nicht reicht, lass Dir alternativ SolidWorks anbieten. So manch festgefahrene Preisverhandlung wurde da wieder beweglich Zum Erlernen: Besorge die Studentenversion (selbstverständlich nur zu Übungszwecken!) und dieses Buch. Das arbeitest Du durch, dafür braucht es einige Monate Zeit. Wenn die ersten eigenen Teile modelliert werden, kristallisieren sich auch die Probleme heraus. Diese können dann auch als Kernpunkte der nachfolgenden Schulung festlegt werden. Das ist zwar für Dich mehr Aufwand, aber die Schulung wird Dich dann sofort weiterbringen, so dass Du später im Betrieb keine allzu gravierende Bauchlandung machst. Gute Schulungen sind nicht billig, aber der kürzeste (und auch günstigste) Weg um mit Hilfe des 3D CAD Geld zu verdienen. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher

 Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 19. Jan. 2008 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Zitat: Original erstellt von PsycoDad: Um nochmal auf meine erste frage zurück zu kommen, wo krieg ich das(Inventor Suite + Schulung) in Guter Qualität zu einem vernünftigen Preis? Habt Ihr ne Gute Adresse für mich, wo Ihr vielleicht selbst gute Erfahrungen gemacht habt?
Sag doch gleich, dass du gut, viel, billig willst... Wir (ADESK VAR) "dürfen" im April, wie jedes Jahr bei einer neuen Inventorversion, auf ein TechCamp (diesmal in Berlin). 2 x Techniker 4 Tage + 2 x VB 2 Tage das sind schon mal 12 Manntage, die "drauf gehen" zzgl. aller weiteren Spesen und der vorher zu absolvierenden Onlinetrainings die nur für den Inventor ca. 20 Stunden/Person benötigen. Dann kommen als ATC (Autodesk Training Center) noch hohe Gebühren pro Jahr hinzu zzgl. Vorbereitung der Schulung, Unterlagen usw. usw. Jetzt will die Firma und der Mitarbeiter auch noch was verdienen und die Schulungshardware will auch gezahlt werden. Wenn du das alles zusammenrechnest kommst du eben auf einen Preis von 350¤/Tag und Teilnehmer. Ihr führt mit Inventor ein Werkzeug ein, das maßgeblich am Erfolg der Produktentwicklung und damit des ganzen Unternehmens beteiligt ist und sicherlich einige Stunden/Tag verwendet wird und das über Jahre. Stellt sich nun die Frage: Was kostet es euch an Lehrgeld, keine gescheite Schulung zu machen? Im Endeffekt sicherlich mehr als die 6x350¤/Person! ------------------ Grüsse Jürgen blog.inventor-faq.de www.dressler-ds.de Autodesk Inventor Certified Expert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PsycoDad Mitglied Bauleiter

 Beiträge: 54 Registriert: 10.11.2005
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erstellt am: 19. Jan. 2008 18:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
WOW! Danke euch mal für die vielen Antworten. Und auch für die PMs. Das mit dem Crossgrade wurde mir auch schon Angeboten, hört sich wirklich gut an. Werd mir jetzt mal eure Tipps genauer anschauen, und euch dann auf dem laufenden halten. Gegen weitere Tipps hab ich natürlich nicht einzuwenden. MfG PsycoDad ------------------ Essen und schlafen, macht niemand zum Grafen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher

 Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 19. Jan. 2008 19:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für PsycoDad
Soweit ich das Überblicke, baut ihr Tribünen und Bühnen. Da nutzt euch eine Inventor "0815-von der Stange" Schulung oder ein Buch relativ wenig, weil diese Schulungen/Bücher recht maschinenbaulastig sind und das deckt sich meines erachtens nicht mit euren Anforderungen und Aufgabenstellungen im Inventor. Was ihr braucht, ist eine Schulung die auf eure speziellen Anforderungen zugeschnitten ist. Als Student (mit einer kostenlosen Studentenversion von Autodesk) kannst du mal mittels dieser Anleitungen in den Inventor reinschnuppern. Wenn es aber dann produktiv los gehen soll, dann ist eine richtige Schulung sicherlich sinnvoll. Daran denken: Konstruktionen (und sei es nur ein Bauteil), die mit einer Studentenversion erstellt wurden, nicht mit einer normalen Version mischen, denn dann taucht beim Ausdrucken aus der normalen Version immer ein Banner über der Zeichnung auf. Zudem ist es lizenzrechtlich nicht erlaubt! ------------------ Grüsse Jürgen blog.inventor-faq.de www.dressler-ds.de Autodesk Inventor Certified Expert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |