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In der Beschreibung zu Inventor 11 heißt es, dass Direct3D
jetzt unterstützt wird. Ob dann der Inventor "gutmütiger" zu ATI-Karten wird ?

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mfg
JP

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Hallo JP,

wenn IV 11 gutmütiger zu ATI-Karten sein sollte, dann gehe ich davon aus, dass es  nicht an der Direct3D-Unterstützung liegt.

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Gruß
Lucian

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Hallo Lucian,

Was veranlasst Dich zu dieser Vermutung?

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mfg - Leo

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Hi Leo,

meines Wissens nach, sind die Instabilitäten der ATI-Karten im CAD-Umfeld auf die von ATI-eigenen Treiber zurückzuführen. Daher meine Vermutung, dass die Direct3D-Unterstützung nicht unbedingt zu einer Stabilitätssteigerung führen wird.
Wenn die Direct3D-ATI-Treiber eine höhere Qualität aufweisen sollten als wir's im OpenGL-Bereich erlebt haben, dann kann man hoffen. Wie sieht's aber mit der Performance aus?

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Grüße aus Genf
Lucian

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Hallo Lucian,

Meine ersten Tests haben gezeigt, dass Quadro-Karten unter D3D wesentlich schwächer sind als unter OpenGL.
Ob dies im Final Release auch so sein wird, und inwieweit die Treiber da noch verbessert werden, und vor Allem wie ATI-Sachen dagegen stehen, weiß ich nicht.

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mfg - Leo

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Hi Leo,

genau auf deinen Erfahrungsbericht baut meine Frage zur Performance auf.
Für die Endgültige Antwort müssen wir uns nur noch ein bisschen gedulden.  Selbst dann könnten über die SP-s noch einige Optimierungen einfließen.

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Gruß
Lucian

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IMO ist ATI in direct3D besser als in OpenGL.

Benchmarkvergleich Direct3D 9 ATI/Nvidia http://www.3dchip.de/TestCenter/2006/SX1800XL/benchmarks2.php

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Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

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Zitat:

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IMO ist ATI in direct3D besser als in OpenGL.

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Kann ich nur bestätigen ATI Karten kommen mit D3D viel besser aus wie mit OpenGL habe dies schon ein paar mal testen dürfen also sozusagen eigene Erfahrung.

Das ist aber nicht nur im 3D-Cad bereich sondern auch bei 3D-animationssoftware wie "Maya" oder bei Spielen.

Da kriegt man bei ATI mit D3D mehr FPS raus.

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Das bin ich wenn ich nach dem Zeichnen in der Arbeit nach Hause komme !!! <<< KLICK MICH >>>

"Je mehr Verbote, umso ärmer das Volk." - Laotse (6. Jh. v.Chr.)

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Hallo Lucian und Leo,

DirectX wird gerne in Spielen eingesetzt und dort sind die ATI´s ganz vorne mit dabei.
Die Quaddros laufen unter DirectX etwa 15% langsamer wie die vergleichbaren Gforce Karten.
Wenn unter IV11 DirectX eine Alternative zu OpenGL performancemäßig darstellt, dann brauchen wir für Inventor keine Quattro´s mehr.
Dann erledigen sich auch die sündhaft teuren Super-Notebooks.

Was ich nicht weiß wie schnell ist DirectX im Vergleich zu OpenGl, aber das sollte sich ja demnächst testen lassen ...

Grüße Stefan

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Hallo Stefan,

Leider kann man Spiele-Performance und CAD-Performance nicht so einfach vergleichen.

Bei Spielen geht's um relativ wenige Polygone, aber sehr viel um Texturen und sonsites Zeugs.

Bei CAD gehts um sehr sehr viel Polygone, und weniger um Texturen (IV war eines der ersten CAD's die Texturen extensiver nutzen).

Ich hab' nur mitbekommen, dass die Programmierer bei Autodesk eher begeistert sind über die klaren, gut dokumentierten Schnittstellen im D3D.
Und habe auch mitbekommen dass es sehr wohl auch unter D3D Features geben wird, die einen Vorteil der Quadro-Karten gegenüber der Gamerkarten, unter CAD-Bedingungen, sicherstellen.
Und habe auch jede Menge Grafikfehler unter D3D und CAD gesehen.

Ich fürchte die Welt fängt wieder mal von vorne an...

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

wenn ich die ganze Storry richtig verstehe dann schauts doch so aus :

Du hast einen Grafikbefehlssatz und DirektX und einen anderen unter OpenGL. Deine Software ( dafür ist es mal egal was die macht) schickt seine Befehle dorthin, die treiber nehmen das auf und die Hardware setzt es um.
Wenn nun eine GraKa Probleme unter DX oder OpenGL hat liegt es doch ziemlich sicher daran, das diese Befehle nicht korrekt abgearbeitet werden ( siehe ATI und OpenGL )
Die Quattros sind IMHO auf OpenGL Befehle hin optimiert, was für den CAD-Bereich unumstritten besser ist. Was deren Leistungen doch unterstreicht.
Unter DirecktX werden etwas andere Fähigkeiten von der GraKa und dem Treiber erwartet. eine Gforce ist hier etwas stärker, konnte ich selber testen. Stellen sich folgende Fragen :
- ist DirektX CAD geeignet oder muß der Inventor und seine Schnittstelle wieder mehr Leistung auf die CPU verlagern ( was nicht optimal wäre)
- gibt es unter Direct X Befehle die in den typischen Anwendungen nicht genutzt werden, für CAD aber benötigt werden und damit vielleicht ein neues Treiberproblem entstehen könnte.

Für den IV11 absolut unkritisch, da hier mit Sicherheit OpenGL die Oberhand behält. Mann kann aber sicher einen Ausblick auf die Zukunft wagen, denn OpenGL wird unter MS ziemlich sicher sterben.
Übrigens habe ich mich genau deshalb bei meiner neusten Kiste für eine(n) Quattro entschieden ...

Ich bin echt gespannt wie sich das entwickelt ....

Grüße Stefan

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Gut auf den Punkt gebracht, Stefan!

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mfg - Leo

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Gibt es für Quattro Graka's auch so etwas wie SLI oder Crossfire ?

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Ja, die neueren Quadro Karten fx1400, fx3400, fx3450, fx4400 und fx4500 unterstützen SLI.

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www.workstation-center.de

Mein kleiner "Nebenjob"

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Zitat:

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Original erstellt von Mathias Ziegler:
Gibt es für Quattro Graka's auch so etwas wie SLI oder Crossfire ?

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Und was willst Du damit ? (zumindest im CAD-Bereich). Alles > FX1400 ist IMHO Geldverschwendung.

Auch mit einmer Q4 700 XGL kannst Du bei "normalen" BG-Größen noch gut arbeiten.

BTW: Auch mit einer ATI X300. Hat 1,5h ohne Absturz funktioniert (IV11 + D3D). War aber auch ein sehr kleine BG 

@Leo: Die Kiste werden wir dann mal "würfeln"  Vielleicht gibt´s dann eine Antwort 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:

Und was willst Du damit ? (zumindest im CAD-Bereich). Alles > FX1400 ist IMHO Geldverschwendung.

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Das war doch gar nicht die Frage von Mathias Ziegler   

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Gruß

Jörg 

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Ausserdem denke ich ist diese Aussage auch ein bißchen arg Pauschal. Wir haben schon Kunden gehabt die auch eine fx3450 an ihre Leistungsgrenzen gebracht haben und deswegen dann auf eine fx4500 umgestiegen sind. Für einen Großteil der Anwender und Applikationen mag deine Aussage allerdings zutreffen.

Im Übrigen wäre mir im Moment nur NX als Anwendung bekannt die SLi nutzt bzw. bei der dies was bringt.

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Zitat:

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Das war doch gar nicht die Frage von Mathias Ziegler

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Wollte nur meinen Horizont erweitern.

Ich wusste bis dato noch nicht das es SLI auch für Quattro Karten gibt.

Ich weiß nur das es bei Geforce Karten ordentlich Leistung bringt.

Momentan wird ja mehr auf Multi-Core CPU's und GPU's gesetzt.

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