---

bild1.jpg

Hallo Forum,

Wie viele Abhängigkeiten sollte man eigentlich vergeben?

Wenn man bei beiliegendem Beispiel jedes Profil mit dem jeweils benachbarten in alle Richtungen durch viele Abhängigkeiten sozusagen "festnagelt" ist das am Ende ja theoretisch statisch überbestimmt.

Was sollte man in solchen Fällen in einer *.iam machen? lieber wenige Abhängigkeiten, die gerade ausreichen, oder besser mehrere vergeben?

Grüße

Kuddelvonneküst

------------------
Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Kuddelvonneküst:

...
Wie viele Abhängigkeiten sollte man eigentlich vergeben?
...

---

Hi Kuddelvonneküst,

am besten vergibt man genau so viele Abhängigkeiten, wie man Freiheitsgrade hat.

Wenn das Ding überbestimmt ist, dann hat man diverse Probleme. Man denke nur mal kurz daran, daß eine Seitenfläche irgendwan später mal geneigt sein soll. ... ( gut hier in diesem speziellen Fall ist das evtl. nicht so, aber mal allgemein gedacht ).

In diesem Beispiel sei mal nur eine Ecke betrachtet:

1. Kontaktflächen aufeinander
2. Drehrichtung festlegen
3. einen einzigen Punkt irgendwo festlegen ( z.B. Eckpunkt fluchtend mit einer Kante )

dann sollte der Käse gegessen sein. 

------------------
Gruß Lothar

---------------------------------------------------

Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo, ich habe hier die Direktive ausgegeben, soviel Abhängigkeiten zu vergeben, das die Skizze nicht mehr durch einfaches Verschieben verändert werden kann. Sowenig Masse wie nötig. Dabei kommt die Frage auf, welche Abhängigkeiten zu welchem Zweck. Dazu kommen noch Grundregeln wie z.B. symetrisch, parallel zur Achse oder z.B. Drehteile grundsätzlich um Achse "Z". So ist man eigentlich vor Überraschungen eher gefeit.
Bestimmte Abhängigkeiten, welche z.B. für einen Zusbau Sinn machen würden, bringen wir hier mittels Konstruktionlinie zusätzlich ein.
Grüße

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Die Diva meckert zwar nicht, wenn die BG überbestimmt ist und alles paßt, aber wenn Du später etwas änderst, dann kneiftŽs und die Diva scheucht Dich mit dem Design Doktor.

Das schlimmste: Die BG wird nicht mehr aktualisiert, sondern alles hängt u.U. vollkommen verquer in der Gegend. Wenn dann noch Adaptivitäten im Spiel sind, dann hast Du jede MEnge Spaß 

Also: Immer nur so viele Abhängigkeiten, wie unbedingt nötig um die BG statisch zu bestimmen. Und das mit Bedacht. Ich vergebe z.B. bei rotationssymetrischen Teilen keine Abhängigkeit, die die Rotation einschränkt. Wozu auch ?

lg Mathias

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:
...bei rotationssymetrischen Teilen keine Abhängigkeit, die die Rotation einschränkt. Wozu auch ?

---

Für die idw!

Wenn durch späteres Verdrehen der Teile im Modell die Sichtbarkeit und die Lage einzelner Kanten in der idw verändert wird (z.B. Sechskantschraube), kann es (manchmal) Ärger geben.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
... Für die idw! ... (z.B. Sechskantschraube) ...

---

Und selbst bei rotationssymetrischen Teilen muss nach dem Verdrehen die IDW neu berechnet werden, auch wenn sich dadurch exakt die selbe Darstellung ergibt.

Das kann IV ja vorher nicht wissen, dass man nur an einer Unterlegscheibe gedreht hat. 

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 20. Sep. 2005 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich glaube kaum jemand macht sich wirklich die Mühe bei Schrauben etc. die Rotation zu unterdrücken, außer wenn es aus funktionalen Gründen mal nötig ist. Der Aufwand ist einfach zu groß.
Das ständige neue Durchrechnen der Zeichnungsableitung verhindert man damit auch nicht. Inventor findet 1001 andere Gründe das zu tun.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Harry,

ja, diese Arbeit spare ich mir auch fast immer. Es sollte einem nur bewusst sein, damit man sich nicht wundert, wenn die idw mal wieder rosa Maße, Mittellinien oder Positionsnummern hat.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wenn's sich nicht bewegen soll, kann man's ja fixieren und im Gegenzug eventuell auch alle Abhängigkeiten unterdrücken. Dann werden die Abhängigkeiten auch nicht mehr berechnet. Geht natürlich nur, solange nichts geändert wird.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

wenn's nicht mehr grün ist hör ich in der Regel auf.
Allerdings weis ich nicht ob die roten Pfeile Einfluss auf die Rechenzeit haben. Vom Gefühl her geht es schneller wenn alles fixiert ist, aber gemessen hab ich das noch nicht.

Gruß demani

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Danke für die zahlreichen Meinungen.

Mathias: Werde mich an das halten was du da geschrieben hast - klingt plausibel und es erscheint mir zudem einfacher, später bei eventuellen Problemen oder logischen Fehlern eine Abhängigkeit hinzuzufügen, als eine "klemmende" herauszufinden und zu ändern.

Grüße Kuddelvonneküst

------------------
Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:
Ich vergebe z.B. bei rotationssymetrischen Teilen keine Abhängigkeit, die die Rotation einschränkt. Wozu auch ?

---

um die Performance zu verbessern...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich lege grundsätzlich jedes Teil fest. Wenn es geht über "fixiert", andernfalls über so viele Abhängigkeiten wie nötig aber so wenig wie möglich. Da die meisten Teile miteinander verschraubt werden, reichen da immer zwei Abhängigkeiten: 1x "einfügen" und 1x "passend" auf eine zweite Bohrungsachse. Schraubenköpfe lege ich immer fest, da ich festgestellt habe, daß nicht gesicherte Schrauben sich oft von alleine lockern  .

------------------
Cheers,
    Jochen

[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 14. Feb. 2008 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP