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Hallo,

Ich hab hier schon danach gesucht, leider aber nichts gefunden.

Ich möchte in meiner Skizze das BKS auf die Mitte einer Kante verschieben. Das in der Hilfe beschriebene funktioniert aber nicht, und die Sache die hier beschrieben war (mit Mittelpunkt des BKS projezieren), ebensowenig.

Ich kann einfach nichts auswählen.
Ob gerade oder völlig schiefe Kanten ich kann keine anwählen. Den Mittelpunkt meiner Kante schon gar nicht. Schnittpunkt, Bohrungspunkt, alles schon probiert - nichts funkt.

Grüße,
Stein

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Hi Stein, mal dumm gefragt: Wofür brauchst Du das? Oder anders formuliert: Was willst Du eigentlich erreichen?

Eine Skizze am BKS ausrichten/orientieren oder nachträglich das BKS in der Skizze neu definieren bzw. verschieben?

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Grüße Olaf

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Hallo Stein,
du hast 2 Möglichkeiten:
1. bei einer Skizze (nicht in Bearbeitung) rechte Maustaste und Koordinatensystem bearbeiten wählen, damit kannst du eine neue Position festlegen oder
2. in der Skizze (Bearbeitungsmodus aktiv) deine Kontur über den Befehl "Verschieben" an die gewünschte Position bringen (vorher den Mittelpunkt aus dem Usprungsordner in die Skizze projezieren)

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Gruss
Gulliver

"Mancher klopft mit dem Hammer an der Wand herum und glaubt, er treffe jedesmal den Nagel auf den Kopf."

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Hallo Schorsch,

Ich habe ein U- Eisen und will dieses (weils Förderer Mittelpunkt ist) in einem gewissen Abstand zu anderen Förderern anbringen.
Ich habe Mittelpunktsabstände erhalten und will diese auch so eingeben.

Ich könnte natürlich hergehen und eine Arbeitsebene erstellen, aber das ist doch Unsinn, wenn ich 5mm nebenbei meine Hauptachse (und somit die Hauptebenen) laufen habe.

Wie ich das erreichen kann (ob mit nachträglichem Ausrichten oder neu definieren) ist mir eigentlich egal, nur hinhauen sollte es.

Grüße,
Stein

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Hallo Gulliver,

RMT und Koordinatensystem bearbeiten kann ich zwar auswählen, aber ich kann dann keine Kante, Punkt, Ecke oder was auch immer auswählen. Ich kann nur das BKS anklicken und das wars dann.

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Hallo Stein,

Du bist ein alter ACAD/MDT-User, oder? <G>

Inventor, gegen den Strich gebürstet, ist äusserst widerspenstig!
Mit anderen Worten: Was Du tun willst, geht nicht direkt.

Du solltest bevorzugt eine der folgenden Methoden anwenden:

- BT (erste Skizze, usw.) so in den BT-Ursprung legen, daß Du für Deine Achsabstände gleich die Ursprungsgeometrie verwenden kannst

- Arbeitsebene an gewünschter Stelle erzeugen und zum Verknüpfen verwenden

- Skelett-Modell verwenden

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mfg - Leo

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... ich klicke z.B. auf den Mittelpunkt vom Koordinatenkreuz und anschließend auf einen Punkt, dadurch erhalte ich eine Verschiebung.

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Gruss
Gulliver

"Mancher klopft mit dem Hammer an der Wand herum und glaubt, er treffe jedesmal den Nagel auf den Kopf."

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Hallo Leo,

Ja, stimmt, ACAD.

Schön und gut, aber wie leg ich das fest von Anfang an?
Ich zeiche nun mal eine Skizze diese mache ich ungefähr in der Mitte und dann bemaße ich das alles. Nun verschiebt es sich irgend wo hin.

Eigentlich müßte ich dann den Mittelpunkt immer auf die Skizze projezieren und dann von dort aus zu bemaßen biginnen - Richtig?

Grüße,
Stein

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An Gulliver,

Bei mir gehts nicht.
Ich kann nur die Achsen oder Punkte es Koordinatensys. anklicken, nicht aber dann irgend einen Punkt (Kante oder dgl.) von meiner Skizze.

Warum??????????????

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Zitat:

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Original erstellt von Steinw:
...Eigentlich müßte ich dann den Mittelpunkt immer auf die Skizze projezieren und dann von dort aus zu bemaßen biginnen - Richtig?...

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Richtig!
Du solltest Dir ein Template herrichten, in dem Du bereits den Ursprung hereinprojiziert hast. Aber diese nicht Norm.ipt nennen, sonst hast Du in jedem Dateiimport ein Punktegeschwader...

Ach ja, und es ist wieder mal höchste Zeit für das Mantra:

Inventor ist nicht AutoCAD
Inventor ist nicht MDT
Inventor ist - anders!

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 18. Mai. 2004 editiert.]

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Hallo Steinw,

du solltest deine skizze am besten über die Abhängigkeiten symetrisch platzieren, dann ist die skizze nicht nur ungefähr in der Mitte sondern ganz genau.

Gruß Dietmar

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DA

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Hallo Stein,

bei so etwas fange ich immer so an, dass ich einen Punkt als erstes auf das das Koordinatenkreuz der leeren Skizze setze. Diesen Punkt dann fixieren - und dann kann man alles andere drumherum bauen und auf den Punkt hin bemaßen...

Gruß Rüdiger

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Zitat:

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Original erstellt von Steinw:
...  von meiner Skizze ...

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Also, nicht dass der Eindruck entsteht, die Koordinatensysteme im IV wären irgendetwas verteufeltes, das man einfach ignorieren muss. Man kann halt bloß nicht den Ast absägen, auf dem man gerade sitzt.  

Das Skizzenkoordinatensystem kann sich nur nicht auf ein Skizzenobjekt beziehen, das sich selbst wiederum auf genau dieses Koordinatensystem bezieht. (Zyklische Referenz)

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 18. Mai. 2004 editiert.]

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So ich hab nun den Mittelpunkt projeziert und dann so bemaßt, daß ich in der Mitte bin.

So nun hab ich die Förderer alle auf eine 0 Kante ausgerichtet, und was muß ich erfahren - auf der ersten Position fällt der Förderer weg.

Ich hab aber alle nach dem ersten ausgerichtet.
Alle Abhängigkeiten liegen auf der YZ Ebene des ersten Förderers.
Hab nun eine Arbeitsebene genau dort erstellt. Kann man die Abhängigkeiten darauf verschieben sodaß ich den Förderer löschen kann, oder muß ich nochmal von vorn beginnen  .

Hoffe das wird heute nochwas mit meinem Projekt - schön langsam reichts mir mit den Pannen. *g*

Grüße,
Stein

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Zitat:

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Original erstellt von EchtStark:
Hallo Stein,

bei so etwas fange ich immer so an, dass ich einen Punkt als erstes auf das das Koordinatenkreuz der leeren Skizze setze. Diesen Punkt dann fixieren - und dann kann man alles andere drumherum bauen und auf den Punkt hin bemaßen...

Gruß Rüdiger

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Hi Rüdiger,

und dann ist Dein Punkt nur ungefähr in der Nähe des Mittelpunkts, oder?
Nur den bestehenden Mittelpunkt projezieren (wie von Leo und Gulliver beschrieben) ist absolut exakt.

Vielleicht nochmal zur Verdeutlichung:
Die 3 Achsen des Koordinatensystems und der Mittelpkt. können in eine Skizze projeziert werden indem man den "Projezieren"-Befehl aufruft und die gewünste Achse oder Pkt. im Browser(!) auswählt.

Dann kann man die gesamte Skizze darauf beziehen, mit Maßen oder Abhängigkeiten (z.b. symmetrisch).

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Grüße Olaf

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Zitat:

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Original erstellt von Steinw:
So ich hab nun den Mittelpunkt projeziert und dann so bemaßt, daß ich in der Mitte bin.

So nun hab ich die Förderer alle auf eine 0 Kante ausgerichtet, und was muß ich erfahren - auf der ersten Position fällt der Förderer weg.

Ich hab aber alle nach dem ersten ausgerichtet.
Alle Abhängigkeiten liegen auf der YZ Ebene des ersten Förderers.
Hab nun eine Arbeitsebene genau dort erstellt. Kann man die Abhängigkeiten darauf verschieben sodaß ich den Förderer löschen kann, oder muß ich nochmal von vorn beginnen   .

Hoffe das wird heute nochwas mit meinem Projekt - schön langsam reichts mir mit den Pannen. *g*

Grüße,
Stein

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Wenn ich Dich richtig verstehe bist Du jetzt im ZSB, oder?
Wenn man ein Teil löscht auf das sich Abhängigkeiten beziehen können die verwaisten Abhängigkeiten neu zugeordnet werden (Rotes Kreuz, dann den Anweisungen folgen ). IMHO geht aber neu zusammenbauen schneller.
Aber: In Deinem Fall ist es sinnvoll die einzelnen Teile an den Ursprungsebenen der Baugruppe (und nicht am ersten Teil) auszurichten. Dann kannst beliebig Teile löschen, ohne dass sich was verschiebt.

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Grüße Olaf

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Hallo Stein,

Zufällig habe ich in den letzten Wochen auch einen Förderer modelliert und meine Jungs dabei auf die meiner Meinung nach richtige Vorgangsweise eingeschworen:

1.) versuche vor Beginn der Arbeiten die Systematik im Aufbau der Zusammenstellung zu begreifen (z.B. Symmetrien, bewegliche/feste BG)

2.) erfasse Hauptachsen und sonstige sehr wichtige Hauptgeometrien (z.B. Arbeitshöhe, Achsabstände)

3.) lege einen gedachten Nullpunkt für die Gesamtanlage fest (OK, ist im IV nicht ganz so wichtig wie im ACAD/MDT)

4.) mache Alles was symmetrisch ist wirklich symmetrisch (am Besten zu Ursprungsgeometrie)

5.) verknüpfe symmetrische Teile und BG mithilfe dieser Symmetrieebenen

6.) tiefer drin in den Einzelteilen die nicht symmetrisch sind  verknüpfe auf Geometrien wie im wirklichen mechanischen Zusammenbau (z.B. Schraubenlöcher, Paßbohrungen,...)

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mfg - Leo

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OK, Danke euch allen.

Habs jetzt glaub ich kappiert.

Lege mein Förderer glechmal um auf die Hauptachsen, sonst komm ich nie mehr auf einen grünen Zweig.

Grüße,
Stein

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... OK, ist im IV nicht ganz so wichtig wie im ACAD/MDT ...

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Warum ? 

Ich denke da nur mal an Layoutskizzen, Bauraummodelle, abgeleitete Komponenten und so ...

Heute schein mir eh irgendwie Koordinatensystem-Tag zu sein.

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,

Ja und nein.

Im ACAD/MDT ist der Welt Ursprung ja sehr nützlich, und hilft u.A. mit der Ursprungs-Methode Riesen-Modelle von verschiedenen Fremdsystemen nahtlos zusammenfügen. Es gibt ja auch mindestens 20-30 separate Befehle und Optionen, die sich nur mit dem BKS, usw. beschäftigen <G>

Im IV wird das Koordinatensystem von Seiten Adesk ja fast verschämt verschwiegen (und trotzdem braucht's jeder User früher oder später).

Also:
Nein, für den Anfänger ist der absolute Nullpunkt eher unwichtig.
Ja, für den Fortgeschrittenen kann er sehr wichtig sein.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Also:
Nein, für den Anfänger ist der absolute Nullpunkt eher unwichtig.
Ja, für den Fortgeschrittenen kann er sehr wichtig sein.

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Hallo Leo, IMO völlig richtig, ganauso wie im MDT. 

Ich seh's leider auch immer wieder so. In IV ist soviel verborgen, damit's den Anfänger nicht verschreckt. Aber leider führt das dazu, dass viele dann auch noch nach Jahren nur ím ersten Gang fahren.

Wenn ich mich recht erinnere, war der Befehl "Koordinatensystem bearbeiten" in den ersten IV-Versionen auch auf Platz eins in der Werkzeugleiste und nicht, wie jetzt, ganz hinten.

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Den Koordinatentag verfolge ich mit großem Interesse, denn ich habe ja auch lange mit ACAD gearbeitet, und die absoluten Koordinaten in der Maschine waren schon auf dem Brett und sind auch heute noch in IV meine wichtigste Orientierung überhaupt. IV arbeitet intern natürlich auch damit, zeigt sie aber leider nicht so richtig an.

Ich fürchte bzw. hoffe, dass ich da nicht alle Tricks von IV kenne. Welche Mittel nutzt Ihr denn, um z.B. möglichst schnell die absolute Ist-Position eines Objektes, z.B. der Oberkante einer importierten Baugruppe, abzufragen?

Und andersherum, gibt es irgendwelche Tricks, um z.B. den Ursprungspunkt einer neuen Komponente auf einen Raumpunkt zu definieren, ohne immer gleich drei Abhängigkeiten zusammenzuklickern?

Grüße
Roland

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Welche Mittel nutzt Ihr denn, um z.B. möglichst schnell die absolute Ist-Position eines Objektes, z.B. der Oberkante einer importierten Baugruppe, abzufragen?

Und andersherum, gibt es irgendwelche Tricks, um z.B. den Ursprungspunkt einer neuen Komponente auf einen Raumpunkt zu definieren, ohne immer gleich drei Abhängigkeiten zusammenzuklickern? ...

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1.) Mit "Abstand messen" die Lage eines (Eck-)Punktes abfragen.

2.) In den Exemplar-Eigenschaften unter "Aktueller Versatz ..." x,y,z eingeben.

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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