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| 41. Motek in Stuttgart, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Kennzeichnung von Sichtflächen in der Zeichnung (14100 / mal gelesen)
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EWcadmin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3254 Registriert: 27.10.2005 Creo Parametric 9.0.6.0 Windchill 12.0.2.18 Lenovo Thinkpad P16 Gen 1 mit 32GB RAM NVIDIA RTX A3000 12GB Windows 10 Enterprise
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erstellt am: 18. Nov. 2016 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, wie kennzeichnet Ihr in Euren Zeichnungen Sichtflächen an Bauteilen bzw. Profilquerschnitten? An diese Sichtflächen müssen später bei der Produktion besondere Anforderungen gestellt werden wie z.B. das eine Sichtfläche von Aluprofilen frei von Pressriefen sein muss. Ich meine damit keine Angaben von Oberflächenrauheiten oder Bearbeitungsmethoden. Unterscheidet Ihr die Sichtflächen nochmal nach A-, B- und C-Sichtfläche oder vielleicht nur nach Primär, Sekundär und keine Sichtfläche. Wie kennzeichnet Ihr das in Zeichnungen? Ich meine mal irgendwo Richtlinien zur korrekten Kennzeichnung von Sichtflächen in Zeichnungen gesehen zu haben. Aber leider erinnere ich mich mehr wo das war. Könnt Ihr mir da vielleicht weiterhelfen? ------------------ Grüße aus OWL, Thomas Ein wenig Werbung in Eigener Sache: 9. CAD.de-Stammtisch Stuttgart am 14.11.2016 (am Vorabend der PTC Forum Europe) ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 18. Nov. 2016 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
Hallo, siehe Bild im Anhang. So kannst Du alles angeben. Das stammt aus dem Hoischen. Etwas anderes kenne ich nicht, außer die dicke Strichpunktlinie. Mehr als eine Art kamen bei mir noch nicht vor. Wenn es mehrere sind, kannst Du die Bedeutung gleich daneben schreiben oder mit Hinweispfeilen erklären.
------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3254 Registriert: 27.10.2005
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erstellt am: 18. Nov. 2016 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Klaus, danke für Deine Antwort. Leider habe ich das nicht gemeint. In Deinem Bild sind Bereiche für eine Oberflächenbehandlung markiert. Aber darum geht es bei mir ja nicht. Hier geht es um Flächen, die später im Einsatz für den Menschen sichtbar sind, völlig unabhängig einer Oberflächen- bzw. Härtebehandlung. ------------------ Grüße aus OWL, Thomas ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 18. Nov. 2016 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
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HartmutT Mitglied Dipl.-Ing (TU) MB
Beiträge: 790 Registriert: 16.06.2006
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erstellt am: 18. Nov. 2016 16:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
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ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 18. Nov. 2016 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
HAllo Thomas. Du schreibst:
Zitat: ..das eine Sichtfläche von Aluprofilen frei von Pressriefen sein muss..
und Zitat: für den Menschen sichtbar sind, völlig unabhängig einer Oberflächen- bzw. Härtebehandlung.
Das widerspricht sich. Das erste ist eine technische Festlegung und exakt zu definieren, das zweite eine rein subjektive Empfindung und damit undefiniert. Du kannst entscheiden ob du das nach Norm mit Oberflächenzeichen machst oder nach eigenem Text außerhalb der Norm. Wir hatten das zweitere gewählt. Zum Beipiel: Text mit Pfeil=> Sichtfläche. Ohne sichtbare Bearbeitungsspuren. Hahha, hat unser Fertiger gesagt und die Teile mit den Bearbeitungsspuren des Rohmaterials geliefert. Und Recht hat er bekommen. (War seine letze Lieferung). Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 19. Nov. 2016 07:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
Wenn es so einfach geht wie bei Hartmut, ist es ja gut. Aber meistens muß man noch ein bisschen um die Ecke herum, weil die Kante oder der Radius auch noch sichtbar ist. Dann geht es nur noch mit der Strichpunkt Linie.
------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 789 Registriert: 25.07.2000
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erstellt am: 19. Nov. 2016 20:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
Werksnorm für Oberflächen definieren und als Vertragsbestandteil für Zukaufteile machen: A) Hauptsichtflächen: Flächen die der Kunde / Benutzer ständig sieht. B) Nebensichtflächen oder Funktionsflächen C) "innere" Flächen zu A) bis C) zusätzlich Einteilung nach Dauer und Häufigkeit der Sichtbarkeit: 1) normalerweise gesehen 2) selten gesehen 3) nicht sichtbar Anforderungen dementsprechend definieren, ebenso die Kennzeichnung der Flächen in den Zeichnungen edit: siehe auch EN ISO 8785: Geometrische Produktspezifikation (GPS) - Oberflächenunvollkommenheiten - Begriffe, Definitionen und Kenngrößen
Gruß Alex
[Diese Nachricht wurde von alex am 21. Nov. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 21. Nov. 2016 08:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für Eure Antworten, alex hat es am besten beschrieben. Es geht hierbei um die Beurteilung von Sichtflächen wobei es keine Rolle spielt, ob diese Fläche verzinkt, verchromt, eloxiert, gefräst oder sonst was ist. Es geht darum, welche Flächen der Kunde primär sieht, also ständig irgendwie im Blickfeld sind wie z.B. die Außenseite einer Schranktür. Sekundär sichtbare Flächen sind Flächen, die nur gelegentlich sichtbar sind wie z.B. die Innenseite einer Schranktür. Und restliche Flächen sind z.B. Flächen, die nie sichtbar sind wie z.B. die Standfläche des Schranks. Welche Anforderungen an die jeweilige Kategorie der Flächen gestellt werden, wird anderweitig festgelegt. Da können z.B. Rauhheitswerte verwendet werden oder eben die Beurteilung, was eine Pressriefe ist und was nicht bzw. aus welcher Entfernung diese noch für das menschliche Auge sichtbar ist. Bei Pressriefen ist also nicht der Rauheitswert das Hauptkriterium. ------------------ Grüße aus OWL, Thomas ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JLS Mitglied Student Maschinenbau
Beiträge: 25 Registriert: 13.05.2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
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EWcadmin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo JLS, ich habe zwei Vorschläge gemacht und intern wurde sich für den Vorschlag entschieden, das die primäre Sichtfläche durche eine doppelte Strich-Punkt-Punkt-Linie und die sekundäre Sichtfläche durch eine einfache Strich-Punkt-Punkt-Linie gekennzeichnet wird. Natürlich wird das noch über dem Schriftfeld in einer Art Legende erklärt (siehe Bilder). Wie bereits geschrieben, werden die Auswahlkriterien, was primäre und was sekundäre Sichtflächen sind, von einer anderen Abteilung (hier QS) festgelegt.
------------------ Grüße aus OWL, Thomas ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Auch sehr hilfreich für ProE-/Creo-Neulinge: ProE konfigurieren Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JLS Mitglied Student Maschinenbau
Beiträge: 25 Registriert: 13.05.2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2017 11:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EWcadmin
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