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Hallo Zusammen,

mit welchem Oberflächen-Symbol werden Angaben zu Eloxal-Schichten in der Zeichnung verankert. Hier sollten folgende Elemente enthalten sein:
- Verweis auf DIN 17611
- E... (Vorbehandlung)
-> gehört hierzu auch "Entfetten"?
- Farbgegung
- Schichtdicke
- ...?

Gibt es Abweichungen in den Angaben für Hart-Eloxalschichten?

Wie kann ich sicherstellen, daß durch das Eloxal meine Geometrie (insbesondere Passungsbohrungen od. Gewinde) nicht verändert wird?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Wie kann ich sicherstellen, daß durch das Eloxal meine Geometrie (insbesondere Passungsbohrungen od. Gewinde) nicht verändert wird?

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Hi,

dazu: gar nicht. Deine Kontur - auch Passungen - wird sich verändern. Entweder es passt danach auch noch oder Du musst das einkalkulieren. Allerdings gelten die Angaben in der Zeichnung für das Fertigteil, der Werker muss das also abziehen - führt aber gern zu Problemen. Würde es ggf. auf der Zeichnung vermerken.

Von der Theorie spräche das fast für 2 Zeichnungen, halte ich aber auch für übertrieben ...

Grüße

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Es kommt auf den Si-Anteil im Aluminium an wieviel und wie gut sich Alu eloxieren läßt. Knetlegierungen mit < 1,5% Si problemlos bis Schichtdicken bis 25my, (Druck)Guß mit >8% Si nur mit Aufwand dann nicht gut, mit 5my ist man meist gut bedient.Ein Kollege aus dem Materiallabor erklärte mir, einen Eloxalkristall kann man sich als 6-Eckprisma mit einem Loch in der Mitte vorstellen, der ca. 1/3 zu 2/3 ins Material wächst. Damit erklärt sich auch, daß nicht nur das Maß sich ändert sondern auch die Rauheit schlechter wird. Beispiel für Rauheit: um Rmax16 zu erhalten wird auf Rmax10 vorbearbeitet. Wie die Passungen vorgehalten werden müssen, hängt von der verwendeten ISO und Deiner Wunschschichtdicke ab.

Bzgl. der Beschichtung selbst, je exakter Du den Prozess in Absprache mit dem Beschichter bzw. Kunden beschreibst, desto weniger unangenehme Überraschungen gibt es. Wir haben für Oberflächenbehandlungen Werksnormen, die ggf. Vorbehandlungen und/oder Abweichungen von der Norm beschreiben. Auf alle Fälle beschreiben wir die gewünschte Schichtdicke, die Farbgebung und evtl. vorhandene Versiegelungen.

mfg m.b.h.

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A Journey into Darkness, a Journey into Mystery, a Journey into ProEngineer

[Diese Nachricht wurde von maschinenbauheit am 16. Nov. 2013 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von maschinenbauheit:

Bzgl. der Beschichtung selbst, je exakter Du den Prozess in Absprache mit dem Beschichter bzw. Kunden beschreibst, desto weniger unangenehme Überraschungen gibt es.

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Hallo und danke schon mal für die Antworten. Bzgl. der Spezifikation der Beschichtung: Hier gibt es ja allgemein gültige (normierte) Zeichnungsangaben. Leider finde ich dazu keine Beispiele im Netz.

Könnt ihr mir Beispiele geben?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Hallo Zusammen,

mit welchem Oberflächen-Symbol werden Angaben zu Eloxal-Schichten in der Zeichnung verankert. Hier sollten folgende Elemente enthalten sein:
- Verweis auf DIN 17611
- E... (Vorbehandlung)
-> gehört hierzu auch "Entfetten"?
- Farbgegung
- Schichtdicke
- ...?

Gibt es Abweichungen in den Angaben für Hart-Eloxalschichten?

Wie kann ich sicherstellen, daß durch das Eloxal meine Geometrie (insbesondere Passungsbohrungen od. Gewinde) nicht verändert wird?

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Viele Fragen auf einmal. Eine Suche beim Beuth-Verlag nach dem Suchwort "Eloxieren" fördert 88 Normen zutage.

Auch die von Dir zitierte DIN 17611 deckt bei weitem nicht alles ab. Das ergibt sich schon aus dem Einführungstext zur Norm:

In dieser Norm sind die Technischen Lieferbedingungen für anodisch oxidierte Erzeugnisse aus Aluminium und Aluminium-Knetlegierungen festgelegt, die bevorzugt für die Metallverarbeitung verwendet werden.
Diese Norm gilt nicht für Erzeugnisse mit Oxidschichten, die nach dem Hartanodisationsverfahren für technische Zwecke erzeugt werden, Erzeugnisse mit Oxidschichten, die nach dem Bandanodisationsverfahren erzeugt werden, und für Erzeugnisse, die nach der anodischen Oxidation umgeformt werden.

Was ich sagen will: Eloxieren ist ein Sammelbegriff für unterschiedliche Verfahren zu unterschiedlichen Einsatzzwecken. Hartelox ist eines davon, da ist die DIN EN 2536 zuständig. Wenn Du da noch sehr im Trüben fischst, wäre ein Kontakt mit einer Beschichtungsfirma nicht von Nachteil, falls es in Deinem unmittelbaren Arbeitsumfeld keinen Wissenden gibt.

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Gruß Frank

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Nach meiner Wahrnehmung muß aber doch in einer Zeichnung zumindest folgendes definiert sein:
... Farbe des Eloxals
... Schichtdicke
... Vorbehandlung

Ich kann mich erinnern, daß sich das in einem Oberflächen-Symbol verankern läßt. Wie drücke ich das aus? Kann mir jemand ein Beispiel schicken?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Nach meiner Wahrnehmung muß aber doch in einer Zeichnung zumindest folgendes definiert sein:
... Farbe des Eloxals
... Schichtdicke
... Vorbehandlung

Ich kann mich erinnern, daß sich das in einem Oberflächen-Symbol verankern läßt. Wie drücke ich das aus? Kann mir jemand ein Beispiel schicken?

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Hi,

Farbe/Schichtdicke: OK

Vorbehandlung - sehe ich anders: Vorbehandlung ist prozessabhängig, das weiß der hoffentlich besser als Du.

Oberflächensymbol für sowas? Kenn ich nicht.

Grüße

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Nenn mal bitte ein Beispiel, wie du eine (beliebige) Eloxal-Schicht auf der Zeichnung definieren würdest.

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Nenn mal bitte ein Beispiel, wie du eine (beliebige) Eloxal-Schicht auf der Zeichnung definieren würdest.

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Dieser 5 Jahre alte Fred könnte vielleicht weiterhelfen. Leider ist das verlinkte Dokument nicht mehr verfügbar. Aber vielleicht hilft eine PM an pepper4two (Matthias), von dem der Beitrag stammt. Möglicherweise hat er es noch.

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Gruß Frank

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Außerdem ist dieser Link sehr hilfreich.

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Gruß Frank

[Diese Nachricht wurde von frank08 am 20. Nov. 2013 editiert.]

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