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Hallo,   

wenn ich eine Zeichnung erstelle von einem Teil, das eloxiert werden soll.....
Die Maße in der Zeichnung sind dann schon die Maße (also inklusive Eloxalschicht) für das Endprodukt, oder ?

Viele Grüße,  Silke

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Hi!

Das kommt drauf an, was Du unten hin schreibst ...

Wenn Du die Teile selber zum eloxieren bringst, dann musst Du eine Rohteilzeichnung zusätzlich machen (logisch - der Rohteilhersteller hat ja keine Ahnung, was Du noch damit machst). Wenn Du eloxierst hinschreibst, dann muss der Fertiger eloxieren können und die Maße entsprechend anpassen. Also: Ja - Du gibst die Endmaße an.

Du solltest außerdem die Schichtdicke definieren.

Gruß
Daniel

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Ja, in den Zeichnungen steht immer "matt schwarz eloxiert", aber ohne Schichtdicke.
Wie gebe ich die Schichtdicke an ?  Ein Zulieferer hat mir mal gesagt, daß die Eloxalschicht maximal 14 µm dick werden könne.

Viele Grüße,    Silke

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oberflaechenangabe.png

Hallo Silke,
die Oberflächenangabe könnte etwa so wie in dem folgenden Bild aussehen:

Hier habe ich noch ein PDF das bei der Beantwortung deiner Frage hilfreich sein könnte.

Beste Grüsse

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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okay, und was steht jetzt da ?

In unseren Zeichnungen steht bisher immer nur "matt schwarz eloxiert" drin. Was für eine Farbmischung von den Fertigern verwendet wird, ist uns unbekannt. Wie kann ich das kurz und bündig inklusive einer Schichtdicke normgerecht angeben ?

Viele Grüße,    Silke

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Zitat:

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Original erstellt von Silke Boll:
... Wie kann ich das kurz und bündig inklusive einer Schichtdicke normgerecht angeben ?

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Bei uns werden Schichten auf zwei Arten angegeben: Als Oberflächenzeichen (wie oben bereits vom Kollegen Matthias geschildert) und als Verweis auf eine Werksnorm, in der dann alles haarklein in Klartext steht. Normgerecht hin oder her, sinnvoll und verständlich muss die Methode sein.

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Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Genau. Und wie sieht "verständlich" (international) aus ?  Wenn es nach Norm sein sollte ?

Viele Grüße,  Silke

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Hallo,

weiß keiner was dazu ?

Viele Grüße,  Silke

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Zitat:

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Original erstellt von Silke Boll:
Hallo,

weiß keiner was dazu ?

Viele Grüße,  Silke

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Hallo Silke,
hast Du das PDF auf das ich oben verweisen haben nicht gelesen? Dort ist beschrieben wie die Bezeichnung aussehen sollte (Seite 8 von 18).

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Hallo Matthias,

doch, ich hab das gelesen. Nur, die einzige Info die ich hab ist "schwarz matt eloxiert". Ich habe weder Info über irgendeine Norm (die ich auch net bekommen werde), noch über eine Farbnummer, noch über den Überzugsstoff, etc. Ich weiß nur, aus welchem Material das Teil besteht und daß "schwarz matt eloxiert" auf der Zeichnung steht und daß ich unbedingt eine Schichtdicke mit angeben sollte. Da komm ich mit meinem jetzigen Kenntnisstand mit dem pdf alleine leider net sehr weit.

Viele Grüße,  Silke

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Hallo Silke,

ich habe in der Rubrik mal was über Schichtdicken und deren Bezeichnung geschrieben
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum201/HTML/000314.shtml
.
vielleicht hilft Dir das einwenig weiter?

Gruß Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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eloxiert.JPG

Hallo Gerhard,

leider hilft mir deine Datei auch nicht weiter, weil ich nämlich nicht weiß, aus welchem Überzugsstoff die Teile eloxiert sind. Ich weiß nur "schwarz matt eloxiert".

Muß ich die Schichtdicke überhaupt noch mit angeben, wenn alles auf einer Zeichnung draufsteht ?  Dann müßten die Maße doch inklusive der Schichtdicke gelten, oder ?

Also gäbe ich das dann so an wie im Bild dargestellt ?

Viele Grüße,  Silke

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Hallo zusammen.

@Silke:
Hast du schon mal mit dem Eloxierer gesprochen?

Ich kenne aus der Vergangenheit solche Bezeichnungen wie E0 EV1 für eloxierte Al-Profile.

Zu der zeit, als ich mich mit Al-Profilen beschäftigt habe, haben wir nur die Bezeichnung angegeben.

Viele Grüße,

CEROG

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Meine Firma

Wie stelle ich meine Fragen richtig?

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Hallo,

was heißt E0 EV1 ?

Viele Grüße,  Silke

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Hallo Silke!

Also ... google darf man schon bemühen, bevor man hier fragt ...

Und noch was: Die Maße auf der Zeichnung geben die Endmaße an (das heißt, der Fertiger muss beim bearbeiten die Werte abziehen, falls das notwendig sein sollte ...), aber die Frage ist halt, wie viel Eloxal drauf soll/muss. Wenn Du es nicht angibst, bekommst Du wahrscheinlich so wenig, wie möglich ist. Ob Dir das ausreicht musst Du wissen. Das Problem ist eben auch, dass Du keine Ahnung hast, wie viel "so wenig wie möglich ist" ... Von daher ist die Überlegung "so viel wie nötig" - und den Wert dann angeben hilfreicher. Dazu kannst Du aber auch den Eloxierer fragen. Wenn es bisher keine Probleme gab würde ich das drauf schreiben, was bisher auch gemacht worden war. Ob Du es dann auch dazu schreiben willst, ist Deine Sache ...

Gruß
Daniel

[Diese Nachricht wurde von daniu am 04. Aug. 2008 editiert.]

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E0 ist die Vorbereitung  - in diesem Fall keine, abgesehen von Reinigen. EV1 ist die Farbe. Hier natur.

Schau mal hier. Vielleicht hilft dir das weiter: http://www.stark-eloxal.de/cms/bearbeitungsstufen.php

Achso: Wir hatten damals die Profile bemaßt und die Oberfläche angegeben. die max. 30mümeter haben uns nicht interessiert. 

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Meine Firma

Wie stelle ich meine Fragen richtig?

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Hallo,

Danke, werde mich morgen mal genauer damit auseinandersetzen.

Viele Grüße,  Silke

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was mich wundert:
wieso hat niemand mal erwähnt, dass beim Eloxieren KEIN Auftrag von irgendwas erfolgt? http://de.wikipedia.org/wiki/Eloxal-Verfahren

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Hi!

Das ist ja echt witzig - muss gestehen, dass ich das nicht wusste ... Wir eloxieren nicht. Bei uns gibt's nur verchromen, vernickeln und so weiter ...

Dafür geb ich Dir Punkte :-)

Gruß
Daniel

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Es erfolgt KEIN Materialauftrag (sondern die oberste Schicht oxidiert).
Das für bedeutet aber nicht, dass keine Maßänderung erfolgen kann. http://www.ps-maschinenbau.de/2006/de/oberflaechentechnik.html

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Zitat:

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Original erstellt von CAD-Huebner:
Es erfolgt KEIN Materialauftrag (sondern die oberste Schicht oxidiert).
Das für bedeutet aber nicht, dass keine Maßänderung erfolgen kann. http://www.ps-maschinenbau.de/2006/de/oberflaechentechnik.html

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das ist richtig, aber die ganze vorangegangene Fragerei bekommt ein anderes "Vorzeichen"
und einen anderen Stellenwert.

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HAllo Silke
Wie bei allen Oberflächenbehandlungen und Veredelungen hängt es davon ab welche Anforderungen an die Oberfläche gestellt werden.
Design,Oberflächenbeständigkeit gegen mechanische Beanspruchung oder chemische Einflüsse.
Zuerst sollte dies definiert werden um danach mit dem Hersteller des Finishings zu kontaktieren.

Schichtdicken:
Sind unterschiedlich je nach Anforderung bis zu 20um.( für hohe Anforderung an die Abriebfestigkeit ) mit Hersteller vorher abklären .
Farben:
Hierbei ist es  notwendig mit dem Hersteller die genaue Farbe abzustimmen. Dieser hat eine sicherlich eine Farbpalette mit der genauen Bezeichnung.( Ist bei uns zumindest immer so )
Matt - mattiert:
Die Oberflächenrauigkeit wird  bei einem vorhergehenden Prozess erreicht ( Schleifen,Polieren,Strahlen ) oder ist am Rohteil (z.b. bei Strangprofilen bereits vorhanden ).

Die Normbezeichnung ist so anzugeben wie es pepper4two (Danke Übersicht ist sehr hilfreich ) bereits angibt.
Weiters kann noch die Vorbehandlung der Oberfläche wie oben erwähnt angegeben werden.

P.S. Ein Anruf  oder Besuch beim Lieferanten  spart oft viel Zeit und nachträglichen Ärger !

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