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Autor Thema:  Tunnelanguss für diverse Kunststoffe (8881 mal gelesen)
Jensenmann
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Konstrukteur, Kunststoffspritzguss, Extrusion


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erstellt am: 19. Mai. 2008 17:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum !
Folgende grundlegende Frage zum Anspritzen von Kunststoffteilen:

Wie gestaltet man den Tunnelanguss für diverse Materialien ?
Bei manchen Kunststoffen bildet sich im Tunnelanguss eine Vakuole, die ein sauberes Abreissen verhindert. Der Abriss sieht dann ausgefranst aus. Diverse Möglichkeiten an der Spritzgussmaschine wurden schon probiert.
Was kann man da konstruktiv beachten ? Größerer Stauboden, kleinerer Kanaldurchmesser ?
Kennt jemand Literatur in der solches behandelt wird ?

Bin schon sehr auf eure Antworten gespannt !

------------------
Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

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Gerhard Deeg
Moderator
Konstrukteur aus Leidenschaft




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erstellt am: 19. Mai. 2008 18:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jensenmann,

anbei ein paar Links über Tunnelanspritzungen:
http://www.kraiburgtpe.com/site/german/pdf/spritzguss_werkzeug.pdf
. http://www.i-mold.de/produkte/angusseinsaetze/katalog_2008.pdf
. http://www.mb.hs-wismar.de/~hansmann/Downloads/MEng/Kunststofftechnologie/Spritzguss/Spritzguss_14_Angusstechnik.pdf
.
https://tpe-u.com/tpu/emea/de/tputechnology/injection/1801375/uniarticle.jsp?docId=1801375
. http://www.uni-stuttgart.de/ikff/institut/publikationen/pdf_data/cec94.pdf
.
So das ist mal ein kleiner Auszug aus dem großen WWW. Doch die persönliche Erfahrung ist immer noch die Beste . Schreib doch mal das Material und in etwa die Teilgröße, dann kann man sich weitere Gedanken machen.

Gruß aus Berlin Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 19. Mai. 2008 19:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Gerhard, warum denn fremd gehen ?
Bei uns gibt es doch auch schon eine Sammlung. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum471/HTML/000045.shtml
Im letzten Literaturhinweis sollte etwas über Angüsse stehen.
Das Heft gab es früher von General Electric.

Hallo Jensenmann, wenn du schon im Anguß Lunker hast, dann stimmt etwas mit den Dicken und Wanddicken nicht.
Der Angußkanal sollte schon dicker sein wie die Wanddicke des Spritzlings.
Das Problem ist aus der Ferne schlecht zu lösen.
Ich bräuchte da schon konkrete Zeichnungen einschließlich Anguß.

Ist das Granulat schon mehrmals recycelt ?
Das gast ( Gas bilden ) dann gern.
Edit: habe den Duden rausgeholt.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 19. Mai. 2008 editiert.]

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opa2
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erstellt am: 19. Mai. 2008 20:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Mädels und Jungs,

wenn schon im Anguß Lunker sind, dann kann das nur an den Einspritzparametern liegen. Dabei setze ich voraus, dass das Material fertigungsgerecht trocken ist.

Eine nach meiner Meinung sehr gute Arbeitsunterlage zum Tunnelanguß hat DuPont mit seiner Dokumentation über "Zytel" herausgebracht. Diese ist als PDF dort kostenlos abrufbar.

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---> Gruß opa2

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 19. Mai. 2008 20:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Opa gibtst Du uns noch die Adresse dazu ?

Ich habe es nicht gefunden.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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opa2
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erstellt am: 20. Mai. 2008 07:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Zytel.pdf.txt

 
Guten Morgen Klaus,

ich war zu faul zum suchen, daher die PDF als Anhang.

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---> Gruß opa2

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Jensenmann
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erstellt am: 20. Mai. 2008 08:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die hilfreichen Infos ! Einiges davon hatte ich mir schon aus dem damaligen Thread geholt.
Dies bestätigt meine Vermutung, dass der Tunnelanguss etwas größer sein müsste.
Es handelt sich hier um ein Teil aus HDPE von Sabic. Die Teilewandstärke ist ca.0,8. Folglich sollte der untere Durchmesser des Staubodens auch 0,8 sein. Oder ?

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Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

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opa2
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erstellt am: 20. Mai. 2008 10:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Tag Jensenmann,
so pauschal möchte ich das nicht unterschreiben. Letztlich kommt es darauf an, dass Du ein "gesundes" Spritzteil fertigen kannst. Ich denke mal, dass hierfür ein Fülldruck von ca. 300 bar in Deinem Formnest wirken muss. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass Dein wirksamer Anschnitt-Querschnitt des Tunnels so bemessen sein muß, dass Du diesen Druck im Formnest aufbauen kannst, bevor der Anschnitt-Querschnitt "abfriert" d.h. so kalt wird, dass der Nachdruck gar nicht mehr auf das Teil einwirken kann. Ich könnte mir gut vorstellen, dass hierfür ein Anschnitt-Querschnitt von 1,5 mm² notwendig ist. Das wird in der Regel dadurch überprüft, dass man den Nachdruck so lange erhöht, bis ein gleichbleibendes Spritzteilgewicht erzielt wird.
Von der Konstruktion des Anguss-Systems her sollte darauf geachtet werden, dass die Umlenkungen des Massestromes sorgfältig verrundet sind.

Aber das ist alles Theorie --> erst wenn man Anguß und Spritzteil vor sich liegen hat, kann man sich überlegen, was man noch alles verbessern kann.

Ich wünsch Dir viel Erfolg bei der Umsetzung.

------------------
---> Gruß opa2

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Jensenmann
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Konstrukteur, Kunststoffspritzguss, Extrusion


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erstellt am: 20. Mai. 2008 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

 
Zitat:
Original erstellt von opa2:
Ich könnte mir gut vorstellen, dass hierfür ein Anschnitt-Querschnitt von 1,5 mm² notwendig ist. Das wird in der Regel dadurch überprüft, dass man den Nachdruck so lange erhöht, bis ein gleichbleibendes Spritzteilgewicht erzielt wird.

Aber das ist alles Theorie --> erst wenn man Anguß und Spritzteil vor sich liegen hat, kann man sich überlegen, was man noch alles verbessern kann.


Hmmm.. In welcher Beziehung steht denn dann der Nachdruck (bei gleichbleibendem Teilegewicht) zum Angussquerschnitt ? Wenn der AQ zu klein ist, und der Nachdruck erhöht wird kann man doch auch ein gleichbl.Teilegew. erreichen, oder ? Lässt sich aus dem Nachdruck X ein passender AQ erahnen ?

Gibt es eine Regel wie "AQ= Teilewandstärke" ? ... und das für alle Kunststoffe ?
Je nach Kunststoff ändert man ja die Winkel des Tunnels, damit das Material herausflutscht, was ist aber mit dem AQ ? Regel nach Teilevolumen ? Faustformeln ?

Bislang habe ich das nach Gefühl, bzw. Erfahrung gemacht, aber eine Richtlinie wäre ja auch schön.


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[Diese Nachricht wurde von Jensenmann am 20. Mai. 2008 editiert.]

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Jonischkeit
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erstellt am: 20. Mai. 2008 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jensemann

Meusburger hat die Tunnelangüße inzwischen im Standardsortiment. Nachdem du auch die 3D daten herunterladen kanst, hast du ein Beispiel wie das für verschiedene Materialien gelöst wird. Da das universelle Einsätze sind, gehe ich davon aus daß die richtig ausgelegt sind.

HTH
Michael

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N.Lesch
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erstellt am: 20. Mai. 2008 18:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Dein Angussquerschnitt  sollte groß genug sein.
2/3 der gößten Wanndicke sollten für den Anschnitt Ø ausreichend sein.
Der Anschnitt sollte sich immer an der dicksten Stelle befinden.
Ist hier aber nicht das Problem. 

Dein Problem kann schon weit vor dem Tunnelangusss liegen.
Angusskanäle sollten mindestens einen Ø von 2,5 mm haben.
Wenn im Angusskanal eine dünne Stelle liegt die vor dem Anschnitt einfriert, hilft auch noch soviel Spritzdruck nicht weiter.
Man kann auch die Augussbuchse so gut kühlen, daß sie die Maschinendüse mit kühlt und diese dann einfriert.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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erstellt am: 21. Mai. 2008 08:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jensenmann 10 Unities + Antwort hilfreich

wo wir beim Thema Tunnelanguß sind 
habe letztens ein 2K Teil gefertigt, wo die TPE Komponente mit Tunnelanguß+Stauboden gefertigt wurde. Der Abriß ging gar nicht, der sah total bescheiden aus  Kann mir in dieser Sache jemand einen konkreten Vorschlag machen 

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Gruß Thermo

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Bei TPE und Elastomeren lässt der Tunnelanguß eigentlich immer eine unschöne Markierung zurück. Daher habe ich solche "Weichteile" nach Möglichkeit immer mit einem "Film"- Anschnitt z.B. 0,2x3 mm angebunden.
In Richtung Angusskanal war der Anschnitt mit 5 Grad konisch, damit die Abreissstelle direkt am Teil war.

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---> Gruß opa2

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Hallo Opa 
ich werde deinen Vorschlag im nächsten Werkzeug mal ausprobieren  Hört sich gut an, werde mal berichten wie das Resultat ist 

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Gruß Thermo

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