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Phasenschiene_Bild1.png Phasenschiene_Bild2.png

Hallo zusammen,

hab hier ein kleines Thema, mit dem sich evtl. schon mal jemand auseinander gesetzt hat.

Es geht um eine Phasenschiene über Sicherungsautomaten (Siehe Bild1). Gerätetechnisch funktioniert das ja wunderbar und auch der "Verbindungs-Tooltip" stimmt mit ankommender Ader/Draht Verbindung und alle weiteren mit Phasenschiene. In der Meldungsverwaltung meckert EPLAN aber, "Verbindungsdefinitionspunkt liegt auf mehr als einer Verbindung". Ist ja auch logisch, der Definitionspunkt liegt ja auch auf 2 Verbindungen, wegen dem Zwangsverdrahtungssymbol.

Wenn ich das ganze jetzt umbaue (Siehe Bild 2) gibt es keine Meldungen mehr. Ist aber natürlich saumäßig benutzerunfreundlich beim platzieren der Phasenschiene. (4 Definitionspunkte löschen). Außerdem: schön ist es ja auch nicht.

Hat das evtl. jemand irgendwie anders & besser gelöst?

Vielen Dank für eure Hilfe 

Gruß
Lukas

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Eigentlich ist deine Darstellung aus Bild 2 schon richtig. Bild 1 würde auch gehen. Laß die Verbindungslinie einfach weg und benutzte nur einen VDP und kopiere diesen. Dann sollte es gehen ohne Fehlermeldung.

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20211027_Eplan.JPG

Cheers,

wir nehmen dafür Sammelschienenanschlüsse - Anschlusslogik auf "Direktanschluss"

Am andern Ende der Querverweise sind dann die Sicherungen... können natürlich auch (so wie bei dir) direkt auf dieser Seite sein, hat sich bei uns aber aus Gründen anders etabliert.

Grüßen

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Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dumme ist!

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27-10-_2021_13-13-51.jpg

Hallo,
wir verwenden hier "Klemme mit 1 Anschlüss und 2 Steg-Anschlüssen" - IEC Symbol 1411 / X1_B und Stellen entsprechend auf Direktverbindung ein. Bei den Funktionsdaten (Logik) ist die Klemme dann als "Sammelschienenanschluss, variabel" eingestellt.

War uns mal von EPLAN so empfohlen worden. Funktioniert gut.

Grüße!

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Da schafft man also die Phasenschiene, die nicht funktioniert und empfiehlt das Problem zu umgehen. 

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Grüße
Ralf

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Danke für die Antworten soweit mal  

Zitat:

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Original erstellt von django:
Eigentlich ist deine Darstellung aus Bild 2 schon richtig. Bild 1 würde auch gehen. Laß die Verbindungslinie einfach weg und benutzte nur einen VDP und kopiere diesen. Dann sollte es gehen ohne Fehlermeldung.

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Eigentlich ist der Clou an der Sache ja unter Einfügen-Phasenschiene einfach "drüber zu Ziehen" und dann hat man alle Verbindungen abgefrühstückt.
Außerdem Steckt in der "Linie" ja der Phasenschienen Artikel.

Zitat:

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Original erstellt von ralfm:
Da schafft man also die Phasenschiene, die nicht funktioniert und empfiehlt das Problem zu umgehen.   

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Das dachte ich mir tatsächlich auch ... Haha  
Interessant, dass hier auch von EPLAN unterschiedlich vorgegangen wird. Unser Consulter hat uns das was wir in Bild1 Machen vor ca. 3 Jahren so gezeigt.
Da hat ihn die Meldungsverwaltung aber auch nicht interessiert.

Falls noch jemand sein "Doing" hinzugeben will, nur her damit  

Gruß
Lukas

[Diese Nachricht wurde von LukeTheMast3r am 27. Okt. 2021 editiert.]

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2021.10.2716_10_08-Screenshot.png

so mach ich es

wenn es notwendig ist eine Phasenschiene zu darstellen
es gibt keine Fehler im Prüflauf
Sie können Material usw. definieren

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Ich würde das nur als Drahtbrücke zeichnen, evtl. nen Hinweis dranmachen, dass es eine Phasenschiene ist.
Letztlich ist es aber nicht mehr als eine aufwändige hergestellte Drahtbrücke.
Artikel kann man in einen der LS-Schalter eintragen, ein eigenes BMK bekommt so eine Phasenschiene sowieso nicht.

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Unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten.

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Zitat:

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Original erstellt von eCAT:

Artikel kann man in einen der LS-Schalter eintragen, ein eigenes BMK bekommt so eine Phasenschiene sowieso nicht.

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Würde ich so nicht sagen, bei uns bekommt diese Phasenschiene seit Eplan tatsächlich ein BMK.
Siehe Bilder oben.

Und warum sollte ich diese eigentlich grundlegend gute Funktion von Eplan nicht nutzen, wenn diese verfügbar ist und mir aufwändig was anderes überlegen!?!  

Gruß
Lukas

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Hallo Lukas,

Wir verwalten so eine Phasenschiene gar nicht, ist ja nur Kleinmaterial gleich wie Kabelkanäle oder Klemmenzubehör 

Aber nur so eine Idee:
was wäre wenn du die Phasenschiene um 2 Raster nach oben schiebst, so dass sich die rote und blaue Linien überlagern
und die 3 Einfügepunkte zwischen platzierst, also auf der waagrechten Linie

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Grüße
HOC

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Zitat:

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Original erstellt von LukeTheMast3r:
Würde ich so nicht sagen, bei uns bekommt diese Phasenschiene seit Eplan tatsächlich ein BMK.

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Und das BMK wird auch auf der Phasenschiene im Schaltschrank angebracht oder existiert es nur "virtuell" in EPLAN?

Auf solche letzt genannten Künstlichkeiten verzichten wir bewusst.
Natürlich kann man in EPLAN mit BMKs um sich werfen, das macht keine große Mühe, das muss man dann am Ende aber an der Anlage auch anbringen!
Und wenn man das anbringt, dann sollte man sich immer noch fragen, wem nützt diese Information etwas?
Beim BMK einer Phasenschiene fällt mir mit meinem begrenzten Horizont leider keine sinnvolle Verwendung/Nutzung im Lebenslauf der Anlage ein.
Darum komme ich zu dem Schluss: Wenn das Schild an der Anlage überflüssig ist, ist es das BMK im EPLAN auch.

Man kann das übrigens noch weiterspinnen, man könnte auch jeder Einzelader, die im Schrank liegt, ein Verbindungs-BMK geben, usw.     

PS: Wie gesagt, mit meinem begrenzten Horizont betrachtet, ich lasse meinen Horizont stets gerne erweitern.  

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Unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten.

[Diese Nachricht wurde von eCAT am 01. Nov. 2021 editiert.]

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Hi zusammen,

@eCAT: Will eigentlich nicht, dass das hier in einer Grundsatzdiskussion endet. Somit gehe ich jetzt nur soweit darauf ein, dass es bei uns so entschieden wurde und das unter anderem ein Grundstein für spätere Automatisierung sein wird/soll. Es wird sogar gerade diskutiert, ob jede Einzelader ein BMK (automatisch) bekommen soll, frag nicht warum da ist mein Horizont auch irgendwann begrenzt 

Trotzdem vielen Dank für all die Tipps. 

Gruß
Lukas

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