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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für EPLAN
Autor Thema:  Betriebsmittelkennzeichen nach DIN EN 81346-2 (17130 / mal gelesen)
Bkeplan
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Beiträge: 22
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Alle eplan versionen, seit 1995

erstellt am: 12. Apr. 2021 08:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Funktion des betriebsmittel (und often fabrikant und type) ist meistens bekannt, lange bevor es in irgendeiner Weise bekannt ist, wie das Diagramm aussehen wird und wie viele Seiten benötigt werden. Denken Sie an den gesamten Entwicklungs lebenszyklus eines Projekts, in dem bereits viele andere Dokumente die benotigde betriebsmittel beschrieben sind.

Warum sollte man uberhaubt betriebsmittel an einer beliebigen Stelle auf einem Blatt Papier mit einer beliebigen blat-Nummer codieren?

IEC 60204-1, IEC 61082-1, ISO-IEC 81346-1 bieten verschiedene Möglichkeiten zum Codieren von Teilen, aber eine Art und Weise, wo mit  eine Blattnummer verwendet wird, ist  nirgendwo beschrieben.

Eine Gruppe von Teilen, die dieselbe Funktion steuern, wird vorzugsweise auf einer oder mehreren aufeinanderfolgenden Seiten gezeichnet und hängt von der Art des mit Seriennummer codierten Teils (Kennbuchstaben) in Kombination mit der Funktion ab (sprich: Gruppencodierung).
Man konte dan die seiten codieren nach function (gruppe), womit die betirebsmittel die gleiche codierung bekommen.

------------------
Eplan P8 Proffesional alle versionen

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EPLAN kurz erklärt
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Elektrokonstrukteur


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Beiträge: 417
Registriert: 23.07.2020

EPLAN 5.70
ePlan electric P8 2.7
ePlan electric P8 2.9
EPLAN Electric P8 2022

erstellt am: 12. Apr. 2021 09:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Jonny Wire:
Seitenvorziffer ist laut Norm (Laut DIN EN 81346 Teil-1 Absatz 6.2.1 Regel 6) nicht zulässig, somit ein Totschlagargument.


Hallo Jonny, genau dass steht da nicht.
da steht lediglich

Regel 6 Ein einer Objektinstanz zugewiesenes Einzelebenen-Referenzkennzeichen muss aus einem Vor-
zeichen bestehen, gefolgt entweder von
• Kennbuchstaben oder
• Kennbuchstaben, gefolgt von einer Nummer, oder
• einer Nummer.

Da steht nur was von Nummer. Nicht fortlaufende Nummer.

Und in der Regel 10 steht noch weiterführend:
Regel 10 Nummern selbst oder in Kombination mit Kennbuchstaben sollten keine aussagekräftige Bedeu-
tung haben. Falls Nummern eine aussagekräftige Bedeutung haben, muss dies im Dokument oder
in begleitender Dokumentation erläutert sein.

Dass heißt für mich, ich mache vorne im Plan eine Beschreibung, dass das BMK aus Kennbuchstabe nach Norm ... gefolgt von einer Nummer die aus Seite/Pfad besteht.

Damit habe ich m.M.n. die Norm erfüllt.

------------------
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Mein Webseite: control-panel-design.de

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Talkrabb
Mitglied
EPLANer

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Beiträge: 4
Registriert: 24.04.2019

EPLAN P8 V2.9

erstellt am: 29. Apr. 2021 11:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Hat schon jemand eine EPLAN Kennbuchstaben-Unterklassen Vorlagedatei (NUcs.*.XML) für die neue DIN EN IEC 81346-2:2020-10 mit drei Buchstaben gemacht?

------------------
EPLAN Spickzettel: www.aw6.de/eplan/

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Jonny Wire
Mitglied
Script-Troll


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Beiträge: 786
Registriert: 08.12.2008

EPLAN Electric P8
... in allen Versionen/Varianten

erstellt am: 30. Apr. 2021 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von EPLAN kurz erklärt:

BMK aus Kennbuchstabe nach Norm ... gefolgt von einer Nummer die aus Seite/Pfad besteht

Das ist zulässig ja. Halte ich aber nicht für zielführend. Folgende weitere Argumente gibt es dagegen:
- Kein Funktionaler- & Mechatronischer-Ansatz möglich: Welches BMK hat eine Ventilinsel die in der Darstellung Fluid und Elektrotechnik dargestellt ist? Wie wäre das BMK wenn das Betriebsmittel im ERP-System oder im mechanik System "geboren" wurde? Die wissen nichts von einer Seite in EPLAN
- Mehraufwände bei Nachrüstung
- Mehraufwände bei Dokumentation (z.B. Maschinenbau wird ein Gerät immer verbaut, aber heißt jedes mal anders)
- Mehraufwände bei Generierung (eBuild, EEC, MD3, API, usw.): Man muss sich darum kümmern wie die Seite heißen wird. Das brauch ich nicht wenn ich Seiten-/Pfadinfo nicht im BMK habe

[Diese Nachricht wurde von Jonny Wire am 30. Apr. 2021 editiert.]

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eCAT
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erstellt am: 30. Apr. 2021 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Bkeplan:
Warum sollte man uberhaubt betriebsmittel an einer beliebigen Stelle auf einem Blatt Papier mit einer beliebigen blat-Nummer codieren?

Zitat:
Original erstellt von Jonny Wire:

Das ist zulässig ja. Halte ich aber nicht für zielführend. Folgende weitere Argumente gibt es dagegen:
- Kein Funktionaler- & Mechatronischer-Ansatz möglich: Welches BMK hat eine Ventilinsel die in der Darstellung Fluid und Elektrotechnik dargestellt ist? Wie wäre das BMK wenn das Betriebsmittel im ERP-System oder im mechanik System "geboren" wurde? Die wissen nichts von einer Seite in EPLAN
- Mehraufwände bei Nachrüstung
- Mehraufwände bei Dokumentation (z.B. Maschinenbau wird ein Gerät immer verbaut, aber heißt jedes mal anders)
- Mehraufwände bei Generierung (eBuild, EEC, MD3, API, usw.): Man muss sich darum kümmern wie die Seite heißen wird. Das brauch ich nicht wenn ich Seiten-/Pfadinfo nicht im BMK habe


Irgendwer muss bei dem Mist, den andere bauen, später auch noch Instandhaltung/Fehlersuche machen!

Find mir mal (im Schwarzfall) ein Betriebsmittel in 1000 Seiten (Papier-)Stromlaufplan, wenn es keinen Bezug der Betriebsmittelkennzeichnung zum Stromlaufplan gibt!

Wenn die Nummer vom BMK der von Seite+Pfad enspricht, dann findet der Elektriker auch nachts um 3 im Vollrausch die benötigte Stromlaufplanseite.

Beispiel:
BMK: =AKZ01.UAKZ02+OKZ01.UOKZ09-BMK416

Im Stromlaufplan auf Seite =AKZ01.UAKZ02/41 Bättern und voila, im Strompfad 6 ist das Betriebsmittel samt Verdrahtung dargestellt und die Fehlersuche kann losgehen.

Interessiert einen als Hersteller natürlich herzlich wenig, da will man nur bequem ans Ziel kommen.
Das sich mit dem Mist, den man da baut, dann die nächsten 30 Jahre der Anlagenbetreiber rumärgern muss, spielt da keine Rolle?!

PS: Seitenbezug ist bei Nachrüstung kein Mehraufwand.

------------------
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[Diese Nachricht wurde von eCAT am 30. Apr. 2021 editiert.]

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erstellt am: 30. Apr. 2021 13:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie hat man früher im Autoatlas eine Stadt gefunden? Es gab eine Legende...Bielefeld heisst ja auch nicht 100BielefeldF2 :-)

Man wird doch immer Argumente dafür und dagegen finden.

Wenn unsere BMK aber auch in der Visualisierung als auch im Handbuch verwendet werden, sollte das sich nicht jedesmal ändern, nur weil eine Funktion eine Seite mehr bekommt.

[Diese Nachricht wurde von Shrek77 am 30. Apr. 2021 editiert.]

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eCAT
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erstellt am: 30. Apr. 2021 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Wieso ändert sich ein BMK, wenn eine Funktion eine Seite mehr bekommt?

Wenn die Funktion auf Seite 3 und 4 ist, und danach erstmal 100 andere Seiten kommen, dann ist die neue Seite 105.
Kein Mensch beschriftet die ganze Anlage um, nur um eine Seite einzufügen.

Kann man elegant umgehen, wenn man die Funktionsgruppen (Unteranlagenkennzeichen) entsprechend fein nach Funktionen gliedert.
Dann beginnen die 100 Seiten mit anderen Funktionen danach nicht auf Seite 5 der gleichen funktionsgruppe, die ist dann noch frei.

PS: Der Vergleich mit dem Autoatlas hinkt übrigens sehr!
Wie dick sollen die Ordner werden, wenn du bei 1000 Seiten allpolig noch eine "Inhaltsverzeichnis" für die Betriebsmittel haben musst.
Das klappt vielleicht, wenn man sowieso nur ne popelige Lichtverteilung hat, aber nicht bei einer komplexen Anlage.
Nene, lass mal bleiben! 
Hier geht man weiterhin an die Anlage, liest sein Schildchen und schlägt die richtige Seite auf (während du noch in deiner Legende blätterst).

------------------
Dem Ingeniör ist nix zu schwör!

[Diese Nachricht wurde von eCAT am 30. Apr. 2021 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von eCAT am 30. Apr. 2021 editiert.]

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Shrek77
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erstellt am: 30. Apr. 2021 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich glaube diese Diskussion führt zu nichts :-) Jetzt ist Wochenende.

Bei uns stehen die Namen der Betriebsmittel schon fest bevor der Konstrukteur anfängt. Vor allem die, die Mechatronisch betrachtet werden müssen, die für die Programmierer wichtig sind und für die Doku.
Die können nicht warten bis der Herr Konstrukteur seinen Schaltplan gezeichnet hat und seinen Motor jetzt auf Seite 3 oder 4 darstellt und damit erst seinen Namen gibt.

Mehr kommt von mir jetzt nicht zu dem Thema :-) Schönes Wochenende

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Wieselding
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Vom Seitenbezug im BMK lassen wir uns hier auch nicht abbringen nur weil in irgendeiner Norm steht dass es nicht mehr zeitgemäß ist. Eine Norm ist eben nur eine Norm und kein Gesetz. Anders geht immer. Wir haben darüber schon mehrfach diskutiert wie weit wir das übernehmen. Für uns ist es ein Nachteil keinen Bezug vom Gerät irgendwo in der Anlage zum Schaltplan zu haben.

------------------
EN81346-2 PK: "Fühlbare Informationsdarstellung" -> Vibrator

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eCAT
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Ingenieur


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erstellt am: 03. Mai. 2021 14:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Wieselding:
EN81346-2 PK: "Fühlbare Informationsdarstellung" -> Vibrator

Ich als Elektriker würde da eher den Stromschlag sehen.  


Zitat:
Original erstellt von Shrek77:
Bei uns stehen die Namen der Betriebsmittel schon fest bevor der Konstrukteur anfängt.

Das versuche ich mir gerade vorzustellen.
Bist du sicher, dass du nicht Zeichner anstatt Konstrukteur meinst? 

------------------
Dem Ingeniör ist nix zu schwör!

[Diese Nachricht wurde von eCAT am 03. Mai. 2021 editiert.]

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EPLAN kurz erklärt
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Zitat:
Original erstellt von Shrek77:

Bei uns stehen die Namen der Betriebsmittel schon fest bevor der Konstrukteur anfängt. Vor allem die, die Mechatronisch betrachtet werden müssen, die für die Programmierer wichtig sind und für die Doku.
Die können nicht warten bis der Herr Konstrukteur seinen Schaltplan gezeichnet hat und seinen Motor jetzt auf Seite 3 oder 4 darstellt und damit erst seinen Namen gibt.

Den Punkt hab sogar ich mittlerweile verstanden. Das ist echt ein Vorteil.
Ob natürlich schon viele Firmen so "ganzheitlich" über alle Abteilungen arbeiten  wir versuchen das so langsam mal... Die Freude (in den einzelnen Abteilungen) hält sich in Grenzen...


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ThMue
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die meisten firmen scheitern schon allein an der vorstellung dass das möglich ist zusammenzuarbeiten dahingehend mit automatismen und datenaustausch :-x habs bei 2 firmen eingeführt und beide wollen es nicht mehr missen :-x

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HOC
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Zitat:
Original erstellt von ThMue:
..die meisten firmen scheitern ..

Hallo Thorsten,

wie viele Firmen hast du bei deiner statistischen Auswertung berücksichtigt?
Waren nur Daten von deinen Kunden vorhanden (welche ja einen Eplan-Experten benötigten), oder sind auch internationale Firmen in deiner Umfrage eingeflossen?

------------------
Grüße
HOC

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ThMue
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erstellt am: 04. Mai. 2021 07:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

etwa 30 firmen bei denen ich angestellt bzw als selbstständiger tätig waren/sind + ca 200 wo kollegen angestellt bzw als selbstständige tätig waren/sind.

natürlich ist das etwas was ich/wir beurteilen können nach unseren erfahrungswerten und es gibt sie auch, die unternehmen bei denen es klappt, aber wenn das 10% sind is das viel. ich selbst hoffe natürlich dass dies langfristig sich noch ändert. Ich denke, aber auch dass es andere Bereiche gibt wo das auch mehr sind und in anderen bereichen noch weniger. Vor etwa einem Jahr war ich bei einem Unternehmen (Schaltschrankplanung und Schaltschrankbau für Gebäudetechnik) da wurde EPLAN genutzt wie Paint. Nach etwa 2 Monaten haben wir das Projekt abgebrochen und auf eis gelegt, weil sie selbst eingesehen haben, dass sie noch einiges vorbereiten und intern klären müssen.

die härte sind die firmen die stolz sich artikelstücklisten aus eplan rauszubekommen und man letztendlich feststellt die schreiben alles händisch :-x

aktuell bin ich in einem forschungsinstitut und ich bin hin un hergerissen über die dokuementationen.
- gewachsene strukturen seit 70 Jahren
- riesen große milliardenprojekte
- verwendung von ++ + == = - # und das halbwegs korrekt (früher + ist heute ++ was korrekt ist)
- schlechte artikelstammdaten
- chaos in den gefühlt 100 Datenbanken für Artikel, Wörterbuch usw.
ABER
- generator zum befüllen von seitenmakros
- aufbau in proPanel (seit einem halben Jahr)
- artikelstückliste kommt aus der eplan datenbank

also es wird langsam und es verbessert sich und ich soll daran weiter feilen. man muss aber auch sagen, dass eplan erst vor wenigen Jahren eingeführt wurde. Es soll langfristig alles auf IEC 61355 und IEC 81346 korrekt umgestellt werden unter einbeziehung der Hausinternen "Normen".

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eCAT
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Ist wohl auch eine Frage des Fokus.

Wir brauchen als Anlagenbetreiber Doku für die einfache Instandhaltung und schnelle Störungsbeseitigung.
Ob es unseren Auftragnehmern/Lieferanten dann etwas schwerer fällt, weil die wegen der BMK nanch Seite/Pfad zwei oder drei Runden drehen, ist zweitrangig.

Stücklisten kommen aus EPLAN (auch schon zu EPLAN5-Zeiten), Dokumente der Artikel liegen mehr und mehr im DMS und sind sogar aus PDF-Stücklisten aufrufbar, Anbindung an SAP fehlt noch, kommt aber gewiss auch irgendwann.

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Eduard Schleich
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Beiträge: 30
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EPlan P8 Select 2022
PLC & Bus Extension
Mounting Panel
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erstellt am: 19. Okt. 2021 08:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

ich habe mich die letzten Tage mal mit der DIN EN 81346-2:2020-10 beschäftigt.

Nun habe ich beim ausarbeiten der ganzen BMK-Bezeichnungen noch ein paar Unklarheiten bei denen mir vielleicht jemand helfen kann.
Ich habe noch "Geräte" die ich irgendwie keinem BMK zuordnen kann.

-Roboter und Robotercontroller (z.B. Denso, Kuka):
  HLA gibt Montageroboter als Benennung an. Allerdings sind bei uns kleine Denso-Roboter im Einsatz die für Pick&Place-Anwendungen genutzt sind.
  Die Untergruppe HL hat als Beschreibung "Stoffbearbeitungsobjekt durch Fügen oder Montieren" was bei P&P ja nicht wirklich passt.
  Hat jemand ne Idee wo ich den Roboter und Controller unterbringen kann? Prinzipiell müssten beide ja sogar getrennte Gruppen bekommen da sie ja unterschiedliche Funktionen
haben.

-Sicherheitstürschalter
  Wie deklariert sich der Sicherheitstürschalter. Es gibt in der Obergruppe N einiges mit Türen allerdings dient die Gruppe ja für
  "Objekt zum teilweisen oder vollständigen Abdecken eines anderen Objekts". Von dem her passts hier ja nicht rein.
  Aber auch in der Gruppe S passt er irgendwie nicht richtig rein da sich das ja auf Taster und Schalter sowie Potis bezieht.

-Sicherheitslichtgitter
  Hier könnte man die Lichtgitter unter den Lichtschranken BRB einsortieren. Aber passt das auch wirklich? Ist ja ein Sicherheitsgerät.

-Sicherheits-SPS/Geräte
  Die Sicherheits-SPS könnte man unter KEB einsortieren. Aber wie bezeichne ich das Gerät wenn es "nur" ein einfaches Sicherheitsrelais ist.
  Also z.B. ein Pilz X2.8p oder ähnliches.


Vielleicht kann mir ja jemand helfen der sich ebenfalls schon mit der Norm beschäftigt hat.


Schöne Grüße
Edi

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Wieselding
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ePlan P8 2.9 - 2024

erstellt am: 19. Okt. 2021 09:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich nutze nur 2 Buchstaben und dort:

Tür: QQ
Lichtschranke: BG
Sicherheitsrelais: KF

Müsste man nur ummünzen, aber da ändert sich ja nichts an der Gruppe.

https://de.wikipedia.org/wiki/EN_81346 nutze ich wenns schnell gehen soll.

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EN81346-2 PK: "Fühlbare Informationsdarstellung" -> Vibrator

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Eduard Schleich
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Ok danke für die Info.
Nutzt du dann generell nur 2 Buchstaben?
Deine Induktivsensoren heißen bei dir dann auch BG?

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django
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Antworte mal stellvertredent. Ja zu 99,9% nur 2 Buchstaben und ja BG

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Eduard Schleich
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Ok danke euch.
So Normen sind ja schön und gut aber, zumindestens für meinen beschränkten Horizont, manchmal schwer verständlich.

Danke euch soweit.

Achso und wie siehts beim Roboter aus? Was würdet ihr dem für Buchstaben geben?

[Diese Nachricht wurde von Eduard Schleich am 19. Okt. 2021 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Eduard Schleich:
Achso und wie siehts beim Roboter aus? Was würdet ihr dem für Buchstaben geben?

Da nehme ich GM (Also wenn der Roboter nur greift und umlagert)
Initiieren eines Energie- oder Materialflusses -> Initiieren eines Flusses (Fördern) von festen Stoffen (unstetig)

[Diese Nachricht wurde von Stefan R am 19. Okt. 2021 editiert.]

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Eduard Schleich
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Ok in der Version von 2020-10 heißt "GM" -> Erzeugungsobjekt für nicht kontinuierlich laufende Geräte.

Was das gleiche meint aber ich wäre da nicht drauf gekommen.
Aber prinzipiell stimmt es schon wenn man genauer drüber nachdenkt.
Die alte Bezeichnung von 2010 fand ich aber verständlicher.

Und danke für die Info. So langsam hab ich alles komplett zusammen.

Schöne Grüße
Edi

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Ich bin jetzt über den Leuchtdrucktaster gestolpert...
... welches BMK benutzt ihr dafür?

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Kennst du schon skemdit, DER PDF Editor für Stromlaufpläne Was skemdit alles kann

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Hallo,

wir nutzen hier "SF" - entspricht auch der Empfehlung des VDMA.
Sofern man dort Mitglied ist kann man sich das Einheitsblatt "VDMA 34191" anfordern - darin ist die EN81346 mit zwei Kennbuchstaben inkl. Ergänzungen durch den VDMA enthalten. (Es wurde eine weitergabe explizit durch den VDMA unetrsagt)

Grüße

Jonas

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v1per
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Hallo,

ich habe eine Frage zur DIN EN 81346-2

Wir verwenden bisher nur 2 Kennbuchstaben. Beispiel induktiver Schalter -BG01
Unser Kunde hat nun bemängelt das wir nicht nach DIN EN 81346-2 beschriftet haben.
Als Beispiel für ein iduktiven Schalter hat er -BGS01HH genannt.

Ist es nach der DIN EN 81346-2 ein muss mit den 3 Buchstaben oder reicht die Hauptklasse aus ?

Ich konnte leider keine Antwort auf meine Frage finden, vielleicht kann mir einer von euch weiter helfen.

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Stefan R
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Welchen Stand der 81346-2 hätte der Kunde denn gerne?

Die aktuellste deutsche Ausgabe ist die DIN EN IEC 81346-2:2020-10
Die gibt es also seit Oktober 2020.
Dort sind 3 Buchstaben vorgesehen.

Aber BGS?
B => Objekt zur Erfassung und Darstellung von Informationen
G => Erkennungsobjekt für räumliche Dimension und/oder Position
S => Gibt es nicht

BGA => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen der Position, mit Skalarausgang (Positionsmesswertgeber)
BGB => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen der Position, mit Booleschem Ausgang (Positionsschalter)
BGC => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen für Längen, mit Skalarausgang (Distanzmesswertgeber)
BGD => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen für Längen, mit Booleschem Ausgang (Distanzschalter)
BGE => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen für Winkel oder Richtungen, mit Skalarausgang (Winkelmesswertgeber)
BGF => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen für Winkel oder Richtungen, mit Booleschem Ausgang (Winkelschalter)
BGG => Objekt zur Erkennung physikalischer Dimensionen für physikalische Objekte (Objektscanner)

Also eher BGB

Und was das HH sein soll, kann ich dir auch nicht sagen

[Diese Nachricht wurde von Stefan R am 13. Sep. 2023 editiert.]

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Juke
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In der Norm steht auch man kann 3 Buchstaben verwenden, wenn der Kunde es so vorgibt wird aus dem kann ein muss  

Edit:
Auszug aus der Norm:

Dieses Dokument bietet Klassifizierungsschemata mit mehreren Klassifizierungsebenen. Der Anwender kann
Kennungen verwenden mit
• einem einzelnen Buchstaben, welcher die Eingangsklasse darstellt, oder
• zwei Buchstaben zur Darstellung einer Unterklasse im Schema oder
• drei Buchstaben, womit eine Unter-Unterklasse im Schema dargestellt wird

[Diese Nachricht wurde von Juke am 13. Sep. 2023 editiert.]

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v1per
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Das Problem ist, wir haben nur die Norm aus 2010 und der Kunde bezieht sich wahrscheinlich aus der Norm 2020.

Der Vertragsunterlagen stammen aus 2019

ich glaube die Zusatz Kürzel HH sind Kundenspezifische Zusätze.
Da ich die neue Norm aus 2020 nicht habe, konnte ich nicht überprüfen was diese bedeuten.

Ich werden die neue Norm auf jeden Fall besorgen, allerdings ist das Kind jetzt in den Brunnen gefallen und wir würde da gerne mit wenig Zeitaufwand und für beide Pateien ein zufriedenstellenden weg finden.

Mein wunsch wäre 2 Kennbuchstaben und um ihm entgegenzukommen nach neuer Norm.

so wird aus unser SPS -KF nach neuer -KE
Das konnte ich beim Googlen z.b. schon herausfinden.

schon mal vielen Dank für die schnelle Hilfe !

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Ditter
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erstellt am: 13. Sep. 2023 17:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Morpheus2018 10 Unities + Antwort hilfreich

Eplan kann ab der Version 2023 drei Buchstaben für das BMK verwalten:
Hauptklasse / Unterklasse / Unter-Unterklasse.
Ich glaube, die Norm stammt aus Oktober 2019 und ist ab ca. Mitte 2020 gültig. Die genauen Daten habe ich gerade nicht greifbar.
Auf jeden Fall ist sie kein Entwurf mehr.

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https://www.bcs-peine.de  Eplan-Schulungen

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