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Hallo und guten Abend,

seit kurzem darf auch ich mich mit der eplanerei beschäftigen :-)

Gesehen habe ich schon viel, deswegen eine Frage, welche die Potentialbezeichnung '24V=' betrifft:

In einigen Plänen werden die Potentiale L+0, L+1,... mit den dazugehörigen Massepotentialen M-0, M-1,... angegeben.

Andere Pläne haben +V1, +V2, +V21,... mit den dazugehörigen Massepotentialen -V1, -V2, -V21,...

Gibt es hierzu eine Norm, oder eine Statistik der meisstverwendeten Versionen?

Einerseits verwechselt man gerne das L+ mit L1, L2 und L3, andererseits ist das M als Massebezug für die Gleichspannung sehr Augenfreundlich.

Was ist hier nun Standard, auch im Hinblick auf internationale Betrachter?

Vielen Dank vorab!

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Gruss Charly

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Guten Morgen Charly,

generell gibt es eigentlich alle Versionen die Du so beschrieben hast. Liegt halt an den Präferenzen der Planer.

Wir machen das üblicherweise so dass wir das Potential in den Namen bringen, also 24L+ für 24V DC. Liegt aber auch daran dass wir meistens mehrere DC-Spannungen in einer Anlage haben.

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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PotentialName.jpg

Hallo Charly,

wir verwenden z.B. -31P1, -31M1.
Wobei -31F1 die dazugehörige 24V Sicherung ist.
Was das dann für ein Potential ist geben wir im Feld Beschreibung mit an und auch in der Grafik aus.

+ und = vermeiden wir generell in BMK-Namen, da diese Zeichen eigentlich als Strukturkennzeichnung reserviert sind.

+ für Ort
= für Anlage

Grüße aus West-Österreich
Christof

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alles wird gut!

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Screenshot-25.jpg Screenshot-25.03.jpg

Hallo Charly,
ich versuche Potenziale immer wie folgt aufzubauen:
Analog zu Betriebsmitteln bekommen bei mir die Potenziale auch ein "vollständiges" BMK, allerdings ohne Einbauort.

Hauptstromkreis:
=Ursprung-ZählnummerPotenzialart

Beispiel:
=Einspeisung-1L1

Steuerspannungen:
=Ursprung-Sicherung_ZählnummerPotenzialart

Beispiel:
=Steuerspannung-FC03_1L+
=Steuerspannung-FC03_1M

Das gibt zwar relativ lange, aber auch eindeutige Potenzialbezeichnungen. Hat sich bei mir bewährt.

Wichtig: Ein "+" oder ein "-" gehört maximal ans Ende der Bezeichnung, da Eplan sonst einen Einbauort oder ein Betriebsmittel daraus bildet.

Falsch: L+24
Richtig: 24L+

Du solltest dir auch angewöhnen auf jeder Seite die Beschreibung der Spannungsart anzugeben.
Ich habe oft genug mit Plänen zu "kämpfen" wo man erst den ganzen Plan durchblättern muss, um zu sehen ob man es jetzt mit 24 oder 230V AC/DC zu tun hat. Ist meines Wissens nach auch normativ gefordert.

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Hallo,

Vielen Dank für die unterschiedlichen Erfahrungen.

Ich denke auch, dass es hier eine eineindeutige Zuordnung geben sollte, die sich auch durch den gesamten Plan ziehen soll. Mal schauen, wie wir uns entscheiden werden.

Wenn es schon nicht geht, dem BMK zuliebe ein + oder - einzufügen so bleibt mir nur noch L01, M01,... über, wobei ein logischer Text als Beigabe sicher nicht schadet.

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Gruss Charly

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Hallo Charly,

Zitat:

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Original erstellt von Graf Charly:
... wobei ein logischer Text als Beigabe sicher nicht schadet.

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Ich kenne jetzt nicht deine Methode. Aber ich habe hier CLICK mal ein Beispiel hochgeladen wie wir das mit Potenzialdefinitionen machen. Bei der Methode muss der logische Text je Potenzial nur einmal vergeben werden.

Gruß
Holger

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Als Ergänzung:
Natürlich darf man Objekten einen Namen mit
enhaltenen Trennzeichen von Strukturkennzeichen oder dem BMK
geben, man muss das Trennteichen nur in Klammern
setzen und sich bei den Projekteinstellungen
"Klammern unterdrücken" aktivieren.

Dann kann eine Abbruchstelle auch so heißen:
=A1+O1-(+)24V

Im Plan steht dann +24V ohne dass das + als Einbauort
erkannt wird...

Liebe Grüße,
nairolf

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Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm.
Bei vielen ist es andersrum 
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Da lernt man mühevoll laufen und sprechen,
und nun soll ich stillsitzen und die Klappe halten !

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Danke!
Man lernt nie aus.. ;-)

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Capture1.JPG

24VDC oder andere Steuerpotentiale machen wir meisten BMKSicherung/24L+

[Diese Nachricht wurde von davy gabriels am 30. Mrz. 2013 editiert.]

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Hallo zusammen,

vielen Dank für die unterschiedlichen Antworten.

Die Nennspannung in die Potentialbezeichnung zu bringen ist sinnvoll, Plus und Minus zu unterscheiden kann man auch mittels L und M, wie ich es bisher von den Plänen kenne, machen. Das + und -  sehe ich auch eher als Störend an, wegen der Ortskennzeichen. 24L1...24L5, 24M1..24M5?
Werde mich mal mit meinen Kollegen/Vorgesetzten beraten müssen....

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Gruss Charly

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Meistens ist es bei uns so:
L für AC, L+ für DC

[Diese Nachricht wurde von davy gabriels am 03. Apr. 2013 editiert.]

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Ich gebe auch noch meinen Senf dazu.

Bei uns sehen 24V Potentiale wie folgt aus:
100+ (24V-Potential, Hinleiter, wobei das Potential von der Sicherung -F100 abgeht)
0-100 (0V-Potential, zugehöriger Rückleiter)
usw.
41+ (Das gleiche wie oben, allerdings ab Sicherung -F41)
0-41

101+ (Das gleiche wie oben, allerdings ab Sicherung -F101)
0-101

Jetzt sind das aber nicht willkürliche Nummern, sondern diese Zahlenbereiche sind nach ihrer Vorschaltung kategorisiert. Z.B. werden alle Potentiale im Bereich von 40...49 getrennt, wenn der Not-Aus betätigt worden ist. Also sehe ich jederzeit überall im Schema, ob das daran angeschlossene Gerät bei Not-Aus abgeschaltet wird oder nicht (ohne zur Vorschaltung blättern zu müssen). Dies erforderte einmal einen gewissen Definitionsaufwand, aber es hat sich bewährt.

230V / 400V Potentiale sind dann im Format L100, N100, PE100 etc. Reine Signalstützpunkt-Klemmen sind einfach durchnummeriert von 1000 ... 9999.

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