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Thema: Strukturaufbau Dokumentation (3882 mal gelesen)
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django Moderator Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 28. Sep. 2012 07:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Morgen Leute, habe mal wieder so eine spezielle Frage. Es gibt doch eine Beschreibung für die Strukturierung einer Anlage. Also ob mit AKZ und OKZ oder Funktional oder KKS aufbaut. Hat einer diese Beschreibung mal ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbe-bac Mitglied Elektromechaniker / Konstrukteur
Beiträge: 906 Registriert: 27.07.2007 EPLAN Electric P8 Professional 2.9.4.15050 Expertenmenü
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erstellt am: 28. Sep. 2012 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
Morgen, meinst du vielleicht sowas hier. ------------------ Grüsse Backi Was ist Elektrizität? Morgens mit Spannung aufstehen, mit Widerstand zur Arbeit gehen, den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen, abends geladen nach Hause kommen, an die Dose fassen und eine gewischt kriegen. Das ist Elektrizität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
django Moderator Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 28. Sep. 2012 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ew700441 Mitglied Elektrokonstruktion
Beiträge: 608 Registriert: 17.04.2003 Eplan P8 V.2.9 (Select) Elcad 7.2.1 Eplan P8 Compact V.2.8 -(Hausgebrauch) Eplan P8 2023 (Select)
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erstellt am: 28. Sep. 2012 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
Hallo, ist dies nicht von Firma zu Firma verschieden oder wird anhand von Pflichtenheften der Kunden geregelt?!?!?! Gruß Roman PS: Wir arbeiten mit einem AKZ-Kennzeichen, wenn Du Interesse hast kann ich es dir ein wenig beschreiben. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbe-bac Mitglied Elektromechaniker / Konstrukteur
Beiträge: 906 Registriert: 27.07.2007 EPLAN Electric P8 Professional 2.9.4.15050 Expertenmenü
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erstellt am: 28. Sep. 2012 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
Hallo! Zitat: Original erstellt von django: Nein. Nichts von den EVU´s. Was für "normale" Dokumentationen.
Definiere bitte mal "normal". Die orientieren sich doch nach der IEC 81346. Ansonsten wie Roman schon geschrieben hat. Frag deinen Kunden. ------------------ Grüsse Backi Was ist Elektrizität? Morgens mit Spannung aufstehen, mit Widerstand zur Arbeit gehen, den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen, abends geladen nach Hause kommen, an die Dose fassen und eine gewischt kriegen. Das ist Elektrizität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
django Moderator Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 28. Sep. 2012 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also hier beim Kunden sind alle Pläne nach AKZ und OKZ trukturiert. Das "vermischen" die aber mit Funktionaler Darstellung. Das, finde ich zumindest, darf so nicht sein. Genau dazu suche ich eine Doku oder Norm oder ??? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbe-bac Mitglied Elektromechaniker / Konstrukteur
Beiträge: 906 Registriert: 27.07.2007 EPLAN Electric P8 Professional 2.9.4.15050 Expertenmenü
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erstellt am: 28. Sep. 2012 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
Ich nochmal Lies dir mal den Teil 1 Dok.-Nr. IG EVU 001-A von der Seite durch. Da steht auf Seite 15 unter 5.4 Produktbezogene Struktur und Kennzeichnung was du suchst: Anmerkung 2: Das produktbezogene Referenzkennzeichen entspricht vollständig der Struktur bei der bisherigen Kennzeichnung mit den drei Kennzeichnungsblöcken (=, +, -) nach DIN 40719, Teil 2. Die Kennbuchstaben ändern sich jedoch teilweise. ------------------ Grüsse Backi Was ist Elektrizität? Morgens mit Spannung aufstehen, mit Widerstand zur Arbeit gehen, den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen, abends geladen nach Hause kommen, an die Dose fassen und eine gewischt kriegen. Das ist Elektrizität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
django Moderator Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 29. Sep. 2012 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich verstehe das aber der Kunde sagt ganz einfach: "Ich habe keine Mittelspannungsanlage oder ähnliches." Bei denen geht es um "normale" Anlagen auf denen Teile produkziert bzw. geprüft werden. Momentan haben die Aufteilung so gewählt: = Gilt für Anlagenteil =S1=Schrank 1) + Gilt für Ort (z.B. +S1=Schrank 1) Dieser Ansatz ist in meinen Augen aber falsch. Nun will er von mir ein Dokument oder Norm wo das drin steht. Für die einzelnen Planseiten wird dann wahrlos gemischt. Also erstens immere eine Einspeisung (logisch), dann 400/230V Abgänge, dann Netzteil (egal wie viele), dann allgemein 24V, dann Not-Halt, dann SPS. Dann ist der Plan fertig. Für die Auswertungen gibt es ein extra AKZ (=Auswertungen). Dort gibt es OKZ für die verschiedenen Auswertungen (Kabelplan, Stückliste usw.). Der Maschinenkörper bekommt auch ein OKZ das man aber im Plan nicht findet. Wie soll das ein außenstehender verstehen ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
matthespro Mitglied Elektrotechnikermeister, Selbständig
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erstellt am: 29. Sep. 2012 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
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bbe-bac Mitglied Elektromechaniker / Konstrukteur
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erstellt am: 01. Okt. 2012 07:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
HAllo! Zitat: Original erstellt von django: ...der Kunde sagt ganz einfach: "Ich habe keine Mittelspannungsanlage oder ähnliches."...
Das habe ich auch so verstanden, aber vom Prinzip her kannst du dich doch danach richten. Das Mittelspannungszeugs sind doch nur Beispiele. Du musst dich mit deinem Kunden zusammensetzen und eine sinnvolle Struktur für euren Anwendungsfall finden.
------------------ Grüsse Backi Was ist Elektrizität? Morgens mit Spannung aufstehen, mit Widerstand zur Arbeit gehen, den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen, abends geladen nach Hause kommen, an die Dose fassen und eine gewischt kriegen. Das ist Elektrizität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
django Moderator Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 01. Okt. 2012 07:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schon klar aber der will partout das schriftlich haben das auf seine Darstellung ausgerichtet ist. Also für normale Anlagen der Steuerungstechnik. Für die EVU-Geschichten gibt es logischer Weise mehr weil da auch was und wer dahinter steht ..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad_hans Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techn. Angestellter
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erstellt am: 01. Okt. 2012 07:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
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ew700441 Mitglied Elektrokonstruktion
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erstellt am: 01. Okt. 2012 08:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für django
Morgen django, Ich denke mal die Kunden "MÜSSEN" sich nicht umbedingt an irgendwelche Richtlinien halten, sondern diese sind nur Anlehnungen. Vielmehr sollte man sie zu dieser Struktur überzeugen. Bei uns auf den Kläranlagen ist auch dieses historich gewachsen und kann kaum auf allen 3 Kläranlagen, die wir betreuen, nicht komplett geändert werden. Das was ich anfasse versuche ich aber in eine bestimmte Struktur zu lenken. Darum sieht es bei uns wie folgt aus: AKZ= Zahl,Zahl Buchstabe,Buchstabe,Zahl,Zahl,Zahl alles hintereinander ohne Leerzeichen. Die ersten beiden Zahlen stehen für das Gebäude (21=Rechenhaus), die ersten beiden Buchstaben stehen für die Aggregate (AP=Pumpe), die letzten 3 Zahlen stehen für die Wasserstraße ZB.3, die Kaskade und das wievielte Aggregat dort. Also haben wir ein 21AP231 = Rechenhaus > Pumpe > Straße2, Kaskade3, 1. Pumpe So kann man bei einer Störung gleich sehen wo und was es ist. Nur mal so als Beispiel wie wir es handhaben Gruß Roman
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