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Bild1.pdf Einstellungen.pdf ShapeLS100.zip

Zum Hintergrund
Wir kriegen von der Feuerwehr Hamburg Shapedateien (.shp) in Lagestatus 100 und von Zeit zu Zeit müssen die in Lagestatus LS320 umtransformaiert werden. Da die Planzeichnungen seitens des Kunden in Lagestatus 320 (ETRS89 GK) vorliegen.

Die Shapefiles werden meinerseits mittels Transdat umtransformiert von DHDN GK(LS100) nach ETRS89 GK (LS320). Anschließend werden die per Mapimport reingeladen oder per FDO soweit dazu. Meine Zeichnung erhält während des Imports kein Koordinatensystem!

Jetzt versuche ich mit Civil 3d diese Shapefile in LS100 von der Feuerwehr HH reinzuladen mit einem Unterschied das ich  für diese Zeichnung ein Koordinatesystem definiere und zwar ETRS89 mit Abbildung GK. Das ist der sogen. Lagestatus (320). Nach dem dieses passiert war, hatte ich einen Versatz (s.Bild1)

Was war passiert?  Wenn Ihr mir das erklären könntet?

Für ein Selbstversuch Eurerseits stelle ich die Shapefiles zur Verfügung.

Bedanke mich und hoffe auf ein...

Gruß
Malcom

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Da ich nicht in Hamburg tätig bin hier erst mal ein paar Hinweise wie man mögliche Fehler finden kann:

Meine 1. Vermutung Transdat ist kein "offizielles" Umrechnungsprogramm deshalb prüfen
1. _MAPTRACKCS aktivieren und deine selbst angepassten/erstellten Koordinatenreferenzsysteme parallel anzeigen lassen
2. Hier https://www.govdata.de/apps/-/details/virtuelle-passpunkte-hamburg4
  die Passpunkte mal zum Vergleich runterladen und vergleichen in MAP ob nicht vielleicht die Umrechnung mit "Transdat" schon fehlerhaft ist.

Wenn du den Fehler ausschließen kannst können wir noch mal weiter in Deine Koordinatenreferenzsystem-Definition schauen. Hier gibt es nämlich viele Einstellungen an denen es scheitern könnte. Z.B. Hast Du eine aktuelle GSB-Datei von Hamburg mit ein gebaut welche die genaue Gitternetztransformation durchführt?

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mfg Roman

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Bild-2.jpg GSB-Datei.JPG

Haber mir mal die Punkte reingeladen und das ist das Ergebniss.

Also, die Umrechnung mit Transdat ist soweit in Ordnung. Im Rechtswert lag der Unterschied  1mm und im Hochwert 2 mm.
Die Gitterdatei für HAmburg habe ich soweit reingeladen, eine andere Sache ist ob die bei meiner Transformation zum Einsatz kommt.
Zu.1
-> siehe Bild im Anhang, schon hier tauchen Unterschiede auf.

Mal gucken ob wir der Sache auf die Spur kommen.

Bis dahin,
Gruß Malcom

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Keine Lösung aber eine Frage hätte ich.

@Roman
Kann man bei der Koordinatenverfolgung die Anzeige der Nachkommastellen einstellen? Speziell bei WGS 84 bräuchte ich das genauer.

Sorry für die Zwischenfrage.

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Grüße!
Michl

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Zitat:

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Kann man bei der Koordinatenverfolgung die Anzeige der Nachkommastellen einstellen? Speziell bei WGS 84 bräuchte ich das genauer.

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ganz normal über AutoCAD-Einstellung
_UNITS

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mfg Roman

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Danke Roman!!!
Wieder was gelernt und Zeit gespart! Den Befehl kannte ich noch nicht und hab bisher immer online umgerechnet.

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Grüße!
Michl

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Hallo Malcom,

Ich gehe erst mal davon aus:
LS100 (PD_GK) entspricht EPSG 3396
LS310 (ETRS89_UTM) entspricht EPSG 25832
LS320 (ETRS89_GK) hier gibt es keine Entsprechung in EPSG und auch nicht in AutoCAD und muss selbst definiert werden.

bitte mal eine leere Datei mit deinem definierten Koordinatenreferenzsystemen (LS320) und die "NTV2_Beta2007_FHH_NW_Hamburg.gsb" hochladen.
Damit wir deine benutzerdefinierten Einstellungen der Koordinatenreferenzsystemen kontrollieren und mit den Passpunkten abgleichen können.

Ich hab's mal nur für die Transformation von LS100 auf LS310 mit der Deutschlandweiten BETA2007.gsb mit den Passpunkten verglichen:
LS100 -> RW 3565000 HW 5939000
soll LS310 laut Passpunktdatei -> RW 32564903.798 HW 5937063.503
ist LS310 (EPSG 25832) in MAP -> RW (32)564903.6892 HW 5937063.0681
ergo Abweichung RW = 0,1088m und HW = 0,4349m alles im Rahmen der BETA2007-Umrechnung mit Genauigkeit im Submeterbereich.

Mit der Hamburger gsb sollte es noch genauer gehen, die liegt mir aber nicht vor!

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mfg Roman

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Transformation.zip

Hallo Roman,

hier die DWG-Zeichnnung mit meinen Einstellungen einschl. des Koordinatenssystems in LS320.
Die GSB-Datei  für Hamburg schicke ich mit.
Was ich mich Frage, wird die GSB-Datei auch mit gelesen?
Hier ein Pfad wo diese im System meinerseits reingeladen ist – siehe Anahng.

Gruß
Malcom
 

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Hallo Malcom,

1. Die gsb ist korrekt ich musste sie nur umbenennen. Die Verbesserung der Koordinaten ist auch nach Neustart von MAP erkennbar

Ich hab zuerst die Transformation von LS100 auf LS310 mit der Deutschlandweiten BETA2007.gsb mit den Passpunkten verglichen und anschließend mit der Hamburger gsb:
LS100 -> RW 3565000 HW 5939000

soll LS310 laut Passpunktdatei -> RW 32564903.798 HW 5937063.503

ist LS310 (EPSG 25832) in MAP mit BETA2007.gsb -> RW (32)564903.6892 HW 5937063.0681
ergo Abweichung RW = 0,1088m und HW = 0,4349m alles im Rahmen der BETA2007-Umrechnung mit Genauigkeit im Submeterbereich.

ist LS310 (EPSG 25832) in MAP mit Hamburg gsb -> RW (32)564903.7975 HW 5937063.5027
ergo Abweichung RW = 0,00m und HW = 0,00m -> Übereinstimmung
Daraus schließe ich, dass die GSB bei mir korrekt verwendet wird.

Was zu Beachten ist: Bei der geometrischen Transformation in MAP muss die Reihenfolge der GSB angepasst werden. Die genaueste in deinem Fall die für Hamburg muss oben stehen:
_MAPCSLIBRARY -> DHDN/BeTA_to_ETRF89 bearbeiten und bei -Rasterdatendatei-Interpolation die Hamburger mit den Pfeilen ganz nach oben.

Zitat:

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Hier ein Pfad wo diese im System meinerseits reingeladen ist – siehe Anahng

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Für MAP2017 ist der Pfad richtig!

Dein selbst definiertes Koordinatenreferenzsystem für LS320 kann in meinen Augen nicht funktionieren weil Du als Kopie-Vorlage hier nicht das EPSG 25832 von MAP genommen hast.
Was Du hier für die Gaus-Krüger-Abbildung noch einstellen musst -> da bin ich dann auch überfragt -> aber hier ein paar Hinweise von Udo:
https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum461/HTML/001871.shtml

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mfg Roman

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171114-Hamburg_LS320.dwg.txt 171114-Hamburg_LS320.jpg

Ok ich hab die Einstellungen für LS320 doch noch schnell hinbekommen:

Im Bild sieht man die sehr genaue Übereinstimmung

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mfg Roman

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Flachen_LS320.dwg shape_bbv_LS100.zip

Moin Roman,
erstmal vielen Dank für dein Einsatz.

Es scheint es hat deinerseits gut bezüglich Transformation geklappt. Bloß meinerseits ist es irgendwie oder irgendwo noch ein Wurm.
Bei der Zuordnung deines Koordinatensystems bekomme ich leider immer noch diesen kleinen Versatz. Aus diesem Grund habe ich jetzt meine Zeichnung beigefügt.
In dieser findest Du eine Fläche – rosa schraffiert. Diese Fläche wurde per Transdat meinerseits in LS320 umtransformiert und eingefügt. Jetzt stelle ich dein erstelltes Koordinatensystem und füge genau die rosa Fläche (LS100)  noch einmal ein. Und was ist passiert – dieser Versatz ist wieder da. Woher das kommt ist mir unbegreiflich.

Achso, die Zeichnung ist in LS320.

Gruß
Malcom

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171115-Koordinatenreferenzsystem_uberschreiben.jpg

Zitat:

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Moin Roman,
erstmal vielen Dank für dein Einsatz.

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Einsatz wird hier mit Units belohnt;)

Zitat:

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Und was ist passiert – dieser Versatz ist wieder da. Woher das kommt ist mir unbegreiflich.

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Du musst das Koordinatenreferenzsystem deiner SHP überschreiben -> die enthält das falsche!!! also ersetzen durch EPSG 3396
Nur bei Verwendung des AutoCAD-Koordinatenreferenzsystem DHDN/BeTA.Gauss3d-3 (EPSG 3396) wird eine Transformation mittels gsb durchgeführt wie bei allen mit dem BeTA im Namen!

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mfg Roman

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Roman,

das war wieder einmal TOP-Leistung !!!

Jetzt gehtŽs!
Hervorragend - ich danke Dir.

Gruß,
Malcom

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