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Hallo zusammen!
Ich habe folgendes Problem:
Zwei Kreise sind im Raum verbunden mit einer Spline-Kurve (von Mittelpunkt zu Mittelpunkt). Ich möchte daraus eine Fläche erstellen, die von den beiden Kreisen ausgeht und entlang der Spline-Kurve verläuft. Zusätzlich sollen die äußeren Übergange tangential in die benachbarte Geometrie (jeweils ein Zylinder) laufen.
Wie mache ich das? Oder ist das überhaupt möglich mit der Funktion sweep?

Danke im Voraus für Eure Mithilfe!

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scharfschaf

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hallo scharfschaf!

m.w. brauchst du dafür die funktion "through curve mesh" (kurvengitter ??), bei swept kannst du keine stetigkeit zu nachbargeometrien verlangen. es sei denn du konstruierst deine guide curve entsprechend und achtest auf die korrekte positioninerung der querschnittsebenen.

HTH!!   

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NX5.0.4.1 MP6

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Danke für die schnelle Info. Mit through curve mesh habe ich es ebenfalls versucht. Aber er verlangt von mir immer 2 guidestrings. Ich habe ja aber nur einen. Und dann kann ich den Befehl nicht weiter ausführen...
Was mache ich falsch?

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scharfschaf

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Servus

Kannst Du mal nen Screenshot einstellen, wie das ungefähr aussieht ?

Gruß Stephan

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Ah ne Moment... Gibts da irgend nen Trick oder etwas, auf das man besonders achten muss bei dem Befehl? 
Ich kann nicht auf OK klicken... Also muss ihm ja irgend etwas fehlen, oder?

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scharfschaf

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swept.prt.txt

bei curve mesh brauchst du min. 2 guides, sonst geht da nix. wenn du also deinen "mittelpunkts-guide" nicht nach aussen entwickeln kannst, könntest du so was versuchen.

HTH!! 

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NX5.0.4.1 MP6

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NX5.GIF

hier ist das Problem...

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scharfschaf

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Nimm die Through Curve (nicht Mesh), da kannst Du die Kurven (Kreise) anfassen und als Ausrichtung (G1) die Flächen angeben. Die Verbindungskurve würdest Du dann nicht brauchen. Aber wahrsch. liegt die Kurve nicht sauber in der Mitte, oder ?

Gruß Stephan

[Diese Nachricht wurde von DJ-Freezer am 06. Apr. 2011 editiert.]

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@bbking:
Vielen Dank für die Datei. In dem Fall ist es aber so, dass der tangentiale Übergang durch die Spline vorgegeben wird oder?

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scharfschaf

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jepp. anders kriegst du es mit swept nicht hin. wie gesagt, die alternative ist, zu versuchen den spline so nach rechts und links zu konstruieren, dass du die für curve mesh benötigten 2 guides erhälst.

HTH!! 

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NX5.0.4.1 MP6

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@DJ-Freezer:
Der Anfangs- bzw. Endpunkt der Spline liegt jeweils sauber im Mittelpunkt der  Kreise. Ich brauche die Spline schon als Führungslinie.

Wenn ich das richtig sehe, bleibt mir für den Fall nichts anderes übrig als die Spline bereits mit einem tangentialen Übergang zu erzeugen, wenn ich mit sweep arbeiten möchte. Gibts dafür nen speziellen Befehl oder muss ich das nach Augenmaß machen? 
Aber sind dann die Flächen bei unterschiedlichen Durchmessern auch zwingend tangential?

Oder ich nehm Through Curve und verzichte auf die Führungslinie?

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scharfschaf

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Ich dachte erst, nimm die Through Curve, da braucht man die Führungslinie nicht. Nachdem Du an den Kreisen den Extrude dran hast, kannst Du für den Anfangs- und Endkreis die Flächen angeben. G1(tangential) und G2(krümmungsstetig) ist möglich.

Zum ausrichten des Splines (Studio Spline, ist der assoziativ ?) aktiv machen und den Endpunkt auf den Linienendpunkt ausrichten. Da sollte gleich das Feld kommen, ob G1 oder G2.

Ansonsten kannst Du über Bearbeiten > Kurve > Parameter versuchen, diesen auszurichten.

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Ok, nochmal zusammenfassend:

Entweder:
Through Curve Mesh und ich MUSS aus der Spline 2 Guidestrings machen, denn sonst geht die Funktion nicht.

Oder:
Swept, dann aber zuvor die Spline mit tangentialem Übergang konstruieren. Wobei ich immer noch nicht glaube, dass dann die Fläche am Außendurchmesser automatisch auch tangential verläuft 

Sind das wirklich die einzigen Möglichkeiten, so etwas in NX umzusetzen?

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scharfschaf

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Hallo scharfschaf,

du sitzt einem (alten) Denkfehler auf, der immer wieder gemacht wird.

Entweder die neue Fläche soll tangential oder krümmungsstetig zu den bestehenden Ausgangsflächen sein, dann würde ich die Funktion "Trough Curves" nehmen, der Spline wird nicht benötigt, über den Flächengrad können noch Manipulationen vorgenommen werden.

Oder du bestehst auf deinem Spline, dann kommt die Funktion "Swept" oder "Sweep Along a Guide" in Frage. Diese Funktionen haben keine Einstellung für tangentiale Übergänge zu Nachbarflächen. Die Tatsache, dass deine Seele (Spline) tangential zu den Zylinderachsen ist reicht nicht, um auch die Flächen tangential ineinanderlaufen zu lassen (das ist der Denkfehler!), wobei das in diesem einfachen Fall sogar gehen könnte.

Dann gibt's da noch die "Bridge Surface" und bei den "Section Faces" die "Fillet-Bridge" (eine ganz starke Funktion!) und weitere Flächen ... ist alles etwas mühsam hier im Detail zu beschreiben.

Gruß

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Walter Hogger

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MoinZ

als Alternative kannst du, wenn die entsprechende Lizenz vorhanden ist, eine Studio-Oberfläche mit 2 Querschnittskurven erzeugen.
Wenn das Ergebnis dann noch nicht deinen Vorstellungen entspricht, kannst du immer noch Führungskurven einfügen, ohne die Oberfläche neu erzeugen zu müssen. Damit bist da dann etwas flexibler.

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Zitat:

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Original erstellt von Walter Hogger:

...

Die Tatsache, dass deine Seele (Spline) tangential zu den Zylinderachsen ist reicht nicht, um auch die Flächen tangential ineinanderlaufen zu lassen (das ist der Denkfehler!), wobei das in diesem einfachen Fall sogar gehen könnte.

...

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hmm, ich hatte es bisher immer so verstanden, dass bei nur einem guide der guide string gleichzeitig als spine verwendet wird => die intern berechneten querschnitte stehen dann doch senkrecht auf dem guide string, oder nicht?
des weiteren kann man die tangentialität erzwingen, wenn der guide string nicht nur aus dem spline, sondern aus der tangetial verknüpften kontur des splines und seiner "ausricht-kurven" besteht (s. beispiel)

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NX5.0.4.1 MP6

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Hallo bbking,

Zitat:

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dass bei nur einem guide der guide string gleichzeitig als spine verwendet wird => die intern berechneten querschnitte stehen dann doch senkrecht auf dem guide string, oder nicht?

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Genau das meinte ich mit "in diesem einfachen Fall". Geht's denn nicht?

Gruß

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Walter Hogger

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doch, deswegen bin ich ja so verwirrt.

ist aber n(i)x ungewöhnliches. 

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NX5.0.4.1 MP6

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In meinem konkreten Fall geht es darum, Luft durch den Motorraum an bereits vorhandenen Bauteilen vorbeizuführen bis zum Motor. Dadurch kommt es des öfteren zu sehr vielen, komplexen Freiformflächen. Da sind dann noch Verrippungen drauf usw...
Dafür wäre es schon wichtig, den richtigen Weg einzuschlagen, nicht dass einem das Modell irgendwann um die Ohren fliegt.... Was ja durchaus mal vorkommen kann.
Hinzu kommt, dass zum Teil Methoden, die sich bei Catia bewährt haben, analog in NX umgesetzt werden sollen (falls überhaupt möglich)...

@Meinolf Droste:
Studio ist eine seperate Anwendung, oder? Für welche Fälle benutzt man dann diese? Eher Richtung Karosserie stell ich mir jetzt mal vor, oder?

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scharfschaf

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Yep,

der Befehl Studio-Oberfläche ist im Modul Shape Studio enthalten.
Aber damit kannst du nicht nur Class A Flächen erzeugen. Wir nutzen das desöfteren für Schmiedegesenke.

Wenn du die Lizenz nicht hast, dann entweder, wie schon beschrieben, mit dem Befehl "Fläche durch Kurven" und dann den Übergang tangential machen, oder mit "Kurvennetz", dann mußt du dir Führungskurven erstellen.
Dazu nen Tip: erstelle dir durch die beiden Zylinder je 2 Bezugsebenen bzw. wenn vorhandenen, nutze die bestehenden Ebenen, und erzeuge dann Schnittkurven der Ebenen mit den Zylindeern.
Dann erzeugst du zwischen den Schnittkurven Überbrückungskurven, die kannst du tangential oder krümmungsstetig machen. Damit hast du recht flott deine Führungskurven.

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Noch mal ne blöde Frage:
Worin liegt eigentlich der Unterschied zwischen Spline und Studio Spline? Alt und neu?
Da gibt es so viele Möglichkeiten, das ist ja unglaublich... Das kann man doch gar nicht alles gebrauchen, oder? Gibt es dazu Tipps und Tricks?

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scharfschaf

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ja, auch.

studio spline: interaktiv

spline: gerne genommen, wenn du z.b. bedingungen hast wie: lauf bitte senkrecht zu bekannten ebenen. oder so was wei: erzeuge mir einen spline aus einer punkte-datei (z.b. von der messmaschine aufgenommen).

gebrauchen kann man eigentlich immer alles. zumindest denkt man(n) das gerne. und frau noch viel gerner. 

tipps und tricks? jupp, z.b. ein gutes buch, wie dass von walter hogger. aber auch andere (z.b. uwe krieg) haben ganze enzyklopädien über nx verfasst. und natürlich: üben, testen, cad.de fragen (und zwar nur!!) 

HTH!! 

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Vergleich_Spline_mit_Studio-Spline.pdf

Hallo scharfschaf,

die Frage ist gut!
Eigentlich kann man den Unterschied nicht (mehr) verstehen, wenn man die Historie von UG nicht kennt. Der Studio-Spline kam viel später dazu (UG V15 oder so?). Er war erst in der Studio-Lizenz "gefangen" und wurde dann frei gegeben. Seit dem hat man die Qual der Wahl.

Wir haben mal einen kleinen Vergleich gemacht (siehe Anhang).
Mein Tipp: Mit dem Spline ("der alte schwarze Schlange") kommt man weiter ... als Konstrukteur, die Designer ("Flächenzupfer") bevorzugen den Studio-Spline. Jeder der Beiden Splinefunktionen hat seine Vor- und Nachteile.

Gruß

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Walter Hogger

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