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MoinZ

die erste Frage im neuen Job, aber mir altem Namen ;-)

Kennt jemand der Spezis eine Möglichkeit, die Anzahl der Querschnitte entweder in der Studio-Oberfläche oder im Kurvennetz zu steuern?
Konkret geht es um die möglichst variable Gestaltung von Gesenkoberflächen für Turbinenschaufeln. Prozeßbedingt soll die Oberfläche so gesteuert werden, das eine Korrektur auf der Grundlage von Meßergebnissen möglich ist. Dafür haben wir einen recht netten Ansatz.
Das Problem ist das die Anzahl der Meßebenen, anhand derer die Korrekturwerte ermittelt werden, abhängig vom Schaufeltyp und Vorgaben stark variert.
Da die Oberfläche durch eine Kurvengitter aufgebaut wird, das auf den Originaldaten basiert, aber durch Veränderung zweier Parameter gesteuert werden kann.
Wenn ich jetzt noch einen Weg finde, die Anzahl der im Kurvennetz benutzten Querschnittskurven zu ändern, ohne großartig per Manuella der Handmaschine einzugreifen, wären wir einen ganzen Schritt weiter.

ThanX in Advance

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Auszug_X-Form_Free_Form_Shape_NX4_Handbuch.pdf

Hallo Meinolf,

ich hoffe, du hast die Kantine und das Klo bereits entdeckt und kannst voll loslegen ;-)

Wenn ich die Frage richtig verstanden habe, dann gibt's im Shape-Studio diese Möglichkeit (siehe Anhang).

Aber Vorsicht! Das Anheben eines Punktes beeinflußt das Nachbargebiet. Es kann zu einer Wellenbewegung führen, d.h., der angehobene Punkt senkt die Punke der nächsten Patches wieder ab (wie ein Tropfen, der auf eine Wasseroberfläche fällt). Speziell bei Turbinenschaufelgeometrien gibt es da auch andere Techniken.

Gruß

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Walter Hogger

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hallo Meinolf!

wennn ich das richtig verstanden habe, hast du am anfang ein kurvengitter z.B. 10x5 und möchtest (ohne von hand die sectios und guides neu auszuwählen) auf ein neues gitter (8x4) ändern? 

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NX5.0.4.1 MP6

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Hallo Meinolf,

mit Informationen aus einer Punktedatei, in etwa so, wie sie u.a. bei Surface through Points (Option Points from File) verwendet werden kann, läßt sich das über ein Programm machen. Damit kann, je nach Anzahl der Punktereihen die Anzahl der Sections gesteuert werden.

Interaktiv gehe ich da eher mit bbking konform was das  angeht.

Gruß, Michael

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Zitat:

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Original erstellt von Walter Hogger:
[i]Hallo Meinolf,

ich hoffe, du hast die Kantine und das Klo bereits entdeckt und kannst voll loslegen ;-)
]/i]

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Yep, das zumindest hat schon geklappt ;-)

@bking

Ja genau so. Das ist zumindest ein Ansatz. Wobei ich mir die Anregungen vom Walter und Michael auch anschauen werde. Mir der direkten Bearbeitung von Flächen kennt sich heir noch niemand so recht aus, mich eingeschlossen.

Danke schon einmal

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Moinz

ich möchte das Thema noch einmal aufgreifen.

Ich habe ein wenig mit dem X-Form und I-Form rumgespielt.
So richtig glücklich bin ich damit nicht. Man kann zwar wunderbar an den Flächen bzw. Kanten zupfen, aber ich vermisse doch einiges.

- Im I-Form soll laut Doku auch eine Mikropositionierung möglich sein.
In NX 7.5.1 scheint die Option aber zu fehlen?

- In beiden Befehlen finde ich keine Möglichkeit, die Änderungen, die an der betreffenden Fläche gemacht worden sind, nachzuvollziehen.
Das mag für Freiformflächen häufig nicht erforderlich sein, ist in unserem Fall aber sehr wichtig. Bis zum fertigen Gesenk müssen in der Regel mehrere Korrekturiterationen durchlaufen werden.
Wenn ich dann im 3 Schritt nicht mehr weiß, was ich im ersten geändert habe, ist das eher suboptimal.

Die bisher einzige Möglichkeit, die ich gefunden habe, ist das Erzeugen eines Punktesatzes der Oberflächenpole der Ausgangsfläche, eine assoziative Kopie der Ausgangsfläche zu erstellen und dann diese zu bearbeiten.
Dann kann ich zumindest mit dem X-Form oder dem Verschieben der Definitionspunkte bzw. Polpunkte der Fläche eine gezielte Veränderung vornehmen und die Änderung auch nachvollziehen.

Dummerweise leigen die Flächendefinitionspunkte nicht auf den die Flächen aufspannenden Querschnitts- und Leitkurven. Somit nehme ich die Veränderungen nicht an den Stellen vor, die mir durch die Meßebenen vorgegeben werden - die Querschnittskurven liegen auf den Meßebenen.

Kenn jemand einen Ansatz, die Flächen so aufzubauen, das die Definitionspunkte der Fläche exakt mit den  Querschnitten übereinstimmen? Oder ist so etwas nicht möglich?

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Iform.jpg

Hallo Meinolf,

das Micropositioning ist in einer auf/zuklappbaren Gruppe etwas versteckt, siehe Anhang.

Verschiedene Änderungsstände kannst Du mit assoziativen Xform's nachvollziehbar im Part unterbringen. Einfach für jede Änderung ein eigenes Feature anlegen.

Die Möglichkeit, statt der Pole die Punkte direkt auf der Fläche zu manipulieren, gab's bis NX5. Ab NX6 ist die Option verschwunden, hab' dazu einen Call (#1811155, nx6 "move points" is missing in x-form) aufgemacht, an den Du Dich mit dranhängen kannst.

Der aus meiner Sicht vernünftigste Ansatz ist, pro Messebene eine Kurve durch Punkte zu erzeugen, daraus dann die Fläche. Bei Änderung der Ebenen/Kurvenanzahl kann ein Programm helfen, die sonst fällige Handarbeit zu erledigen.

Gruß, Michael

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i-form.PNG

Hallo Michael,

anbei ein Screenshot, wie das I-From Fenster bei uns ausschaut. Da fehlt was 

Welche genaue Version hast du im Einsatz?

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Freeform.jpg

Hallo Meinolf,

die Mikropositionierung klappt tatsächlich nicht unter NX7.5 zumindest nicht beim Verschieben, beim Drehen klappt's.

"Nachvollziehbar" sind diese Flächentypen/Flächenmanipulationen fast nie. Dazu muss man wissen, das diese Funktionen für Designer gedacht sind, die am Anfang der Formfindung stehen. Es gibt selten Werte, sondern viele Schieberegler ... alles eben für "Flächenzupfer" gedacht, nicht für definierte Änderungen an bestehenden Konstuktionen.

Leider sind die "Free-Form-Funktionen" nun unter die normalen Freiformfunktionen geraten, früher war das eine eigene Toolbar (siehe Bild). Ich hatte letzte Woche einen Freiformflächenkurs mit NX7.5 ... die Oberfläche ist grausam! Man benötigt unbedingt eigene Rollen.

Wenn du von "Querschitten", "Leitkurven" und "Meßebenen" sprichst, läuft eigentlich alles auf Gitterflächen raus. Die Manipulation wird bei Turbinenschaufelgeometrieen dann fast ausschließlich über Programme erzeugt. Dann ist das definiert und protokollierbar, so wie es diese Branche benötigt. Wir haben zahlreiche derartige Programme für verschiedenste Firmen erstellt.

Gruß

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Walter Hogger

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Hallo zusammen,

meine Version ist die 7.5.1.5 ohne MP. Sowohl in der deutschen als auch in der englischen Oberfläche ist bei mir das Micropositioning überall verfügbar.

Gruß, Michael

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@Michael

das habe ich auch 

@Walther

das ist ja das Dilemma. Die Gesenke haben mit der Schaufel nicht mehr so ganz viel gemeinsam. Wenn wir nur den Schwund berücksichtigen müssten, wäre die Welt in Ordnung. Aber haben gegenüber der Ausgangsgeometrie erhebliche Änderungen.

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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