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Autor Thema:  Ausdruck 2x Linken (1991 mal gelesen)
UG-Maxe
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erstellt am: 09. Nov. 2010 13:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

Wir haben folgendes Problem:

Wir haben in einer Baugruppe 2x die gleiche Feder verbaut.
Die Ausdehnung der Feder steuern wir indem wir den Ausdruck der Feder in die Baugruppe linken und dort ändern.
Jetzt ist es so das die beiden Federn in der Baugruppe 2 unterschiedliche Längen haben.
Geht sowas mit Linken des Ausdruckes ich steure ja nur das eine Teil das eben 2x verbaut ist ???

Wie löst ihr das oder würdet ihr das lösen.

DANKE !!

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uger
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CADler & Kinematiker


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NX2015
WIN10 64Bit

erstellt am: 09. Nov. 2010 14:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir machen aus einer Feder eine Baugruppe. Sie besteht aus den beiden Federenden als Einzelteile. Ihr Abstand zueinander kann dann in der Baugruppe über die variable Positionierung (so heisst das in NX4) beliebig verändert werden.
Für die Darstellung auf der Einzelteilzeichnung (falls nötig) wird in der Federbaugruppe dann nochmal ein Modell erzeugt welches die Feder in entspannter Situation (extra Referenzset und Layer) für die Zeichnung zeigt.

uger

------------------

Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!
NDS

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UG-Maxe
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Admin / Konstrukteur


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Beiträge: 179
Registriert: 25.10.2006

erstellt am: 09. Nov. 2010 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

ja aber diese eine Baugruppe mit den beiden Enden würde ja auch 2x verbaut werden.
Und wenn ich dann einen Abstand ändere ändert sich die andere Feder(Baugruppe) mit. ODER ???

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bbking
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Beiträge: 1419
Registriert: 30.01.2002

CATIA V5R19, div. SPs & HFs
CATIA V5R24, div. SPs & HFs
NX 9.0.2 Rev. C, GM Package

erstellt am: 09. Nov. 2010 14:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

ja, wird sie. aber das vcp (varaible component position) kann quasi von oben runter die position der komponenten der unterbaugruppe IN der unter-bg verändern.

ist in der online-hilfe zu nx eigentlich ganz gut erklärt, anhand einer aufspannung mit pneumatik-zylindern, für die unterschiedliche endpositionen benötigt werden. die zylinder-bg ist immer die gleiche, und mittels vcp wird in der ober-bg (!!) die position des kolbens für jede instanz der zylinder-bg neu berechnet.

wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

HTHHope this helps (Hoffe, es hilft weiter)!!  

tante edit sagt: sch§$%& wenn man keine koordination hat!! 

[Diese Nachricht wurde von bbking am 09. Nov. 2010 editiert.]

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eineisbaer
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NX9.025 / Agile 6.12 Win7 64 Enterprise
Dell

erstellt am: 09. Nov. 2010 14:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo, da hämg ich mich doch gleich mal dran...
wie ist denn das mit der Performance??
Wir haben unter NX2 durchaus Probleme, wenn die mit mit vcp individuell veränderte Unterbaugruppen Position in tieferen Baugruppen Ebenen mehrfach (so 10-12mal) auftaucht. Ist das auch unter NX2++ noch so?
Danke für ne Info !
Gruß

------------------
der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann

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bbking
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Beiträge: 1419
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erstellt am: 09. Nov. 2010 14:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo eineisbaer!

du weißt doch, wir arbeiten mit nx, d.h. wir haben keine probleme, wir stehen immer neuen herausforderungen gegenüber!! 

von der stabilität sollte es mittlerweile keine herausforderungen mehr geben, aber ein performancefresser ist es alle mal. ist ja auch nachvollziehbar, schliesslich muss die ober-bg hingehen und alle positionen neu berehcnen, unabhängig davon ob sich die lage im raum geändert hat. ohne vcp betrachtet die ober-bg ihre komponenten ja quasi als eine art container, der als gesamtes starrkörper-system positioniert werden muss. was die einzelnen komponenten der unter-bg treiben, interessiert die ober-bg in dem moment nicht. und das ist bei vcp genau umgekehrt => workload für den rechenknecht.

HTHHope this helps (Hoffe, es hilft weiter)!! 

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UG-Maxe
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NX 10

erstellt am: 09. Nov. 2010 14:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

also wie ich hier lese gibt es mit dem Ausdruck Linken keine Lösung des Problems das einzige ist die Feder unter 2 altreps abzuspeichern.

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Hermes
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Registriert: 08.09.2002

erstellt am: 09. Nov. 2010 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

wir wenden für massvariable Teile (Federn, Stangenscharniere, Drehriegel ...) "deformable parts"  an.
Bedingt dass die Teile entsprechend modelliert werden.

Wenn man diesen Aufwand nicht treiben kann bzw. will dann sind "Alternate Representations" eine gute Lösung;
Diese setzen seinerseits ein Datenverwaltungstool voraus das damit umgehen kann (z.B. Teamcenter

------------------
mit freundlichen Grüssen
Toni

[Diese Nachricht wurde von Hermes am 09. Nov. 2010 editiert.]

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eineisbaer
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Registriert: 10.02.2005

NX9.025 / Agile 6.12 Win7 64 Enterprise
Dell

erstellt am: 09. Nov. 2010 15:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

Klasse BB! diese Wahrheit haste wirklich prächtig verpackt !  
Aber wie sieht das aus mit Anordnungen, damit ließe sich ja vielleicht auch das Feder Thema abwickeln. Es müssen halt alle gewünschten Anordnungen im verbauten Teil bereits generiert worden sein. VCP ist da sicher bequemer, aber inperformant....
schöne Grüße!

------------------
der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann

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UG-Maxe
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erstellt am: 09. Nov. 2010 15:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

ja das mit den Def. Formelementen habe ich mir auch schon gedacht aber geht das denn auch mit 2 verschiedenen Zuständen an 2x dem gleichem Teil.
So jetzt gehen wir mal einen Schritt weiter. Ich Linke den Ausdruck nicht von einem Einzelteil wie der Feder nach oben sondern von einer untergeordneten Baugruppe. Dort Linke ich ein Verknüpfungsmaß nach oben. Diese Baugruppe ist jetzt 2x verbaut mit 2 verschiedenen Zuständen.

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Hermes
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Beiträge: 311
Registriert: 08.09.2002

erstellt am: 09. Nov. 2010 15:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich


def-part-1.gif


def-part-2.gif

 
"deformable parts" könnnen beliebig oft in eine Baugruppe eingesetzt werden; Jede Instanz kann eigene Parameter aufweisen.

NX technisch sind "deformable parts" gelinkte Körper; Die veränderbaren Variable müssen definiert werden; dise erscheinen dann in einem entsprechenden Dialog

------------------
mit freundlichen Grüssen
Toni

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Hightower205
Ehrenmitglied
Leiter Engineering Services


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Beiträge: 1725
Registriert: 27.01.2005

NX 8.0.3.4 MP11; TC 8.3.3
Win7 64Bit

erstellt am: 09. Nov. 2010 16:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

Interessantes Thema, da will ich auch mal...!

Wir lösen diese Herausforderung genau wie Hermes, allerdings muss man auch hier sagen: zum Nulltarif gibt´s das auch nicht.
Heißt, dass auch dieses Werkzeug im selben Baugruppenknoten in Maßen (und nicht Eimerweise) eingesetzt werden sollte.

Und:
Erst Komponente verknüpfen, dann verformen.

Und:
Baugruppenknoten, in dem das deformierte Teil erzeugt wird, beim Verformen zum dargestellten Teil machen. Nur aktives Teil im nächsthöheren BG-Knoten gibt gern mal Probleme beim nächsten Ladevorgang...

Zitat:
"... fixed in NX6.0.5.3 MP4..."
- wir testen gerade...

------------------
Hoffeeinehilfegewesenzusein 

Gruß
Ralf

Improvisieren ist nur dann eine Kunst, wenn man nicht unvorbereitet aussieht...

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ThomasZwatz
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BCT-Inspector Neutral v22R2
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erstellt am: 09. Nov. 2010 16:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von UG-Maxe:
... Wir haben in einer Baugruppe 2x die gleiche Feder verbaut.
Die Ausdehnung der Feder steuern wir indem wir den Ausdruck der Feder in die Baugruppe linken und dort ändern.
Jetzt ist es so das die beiden Federn in der Baugruppe 2 unterschiedliche Längen haben.
Geht sowas mit Linken des Ausdruckes ich steure ja nur das eine Teil das eben 2x verbaut ist ???
....

Dass es so nicht gehen kann ist glaub ich klar, wie soll derselbe Ausdruck (in der Feder) unterschiedliche Werte annehmen können ?

Deformable Parts sind hier, wie bereits beschrieben das Mittel der Wahl.
Ist aber - insbesondere bei Federn (Helix) - eine echte Performancebremse.

Thomas

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erstellt am: 10. Nov. 2010 13:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UG-Maxe 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von ThomasZwatz:
Deformable Parts sind hier, wie bereits beschrieben das Mittel der Wahl.
Ist aber - insbesondere bei Federn (Helix) - eine echte Performancebremse.


Ab der NX 6 kann man ja mehrere Volumenkörper in einer deformierbaren Komponente haben. Ich könnte mir vorstellen, das es oft ausreichen würde, nur die Start- und Endwindung darzustellen.
Das würde sicherlich was bringen in Hinsicht auf die Performance.

Ich habs aber noch nicht getestet.

grüße Meinolf

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