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Autor Thema:  Deformierte Teile richtig definieren??? (3401 mal gelesen)
se_cad
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deform_oring.JPG


deformierte_teile.zip

 
Hallo alle zusammen,

stehe vor folgendem Problem (siehe Anhang):

ich habe einen O-Ring in die Nut eingebaut und mittig ausgerichtet nun habe ich das Problem, dass der O-Ring ins Material gegangen ist(siehe Bild rot markierte Fläche).

Deswegen soll O-Ring als deformiertes Teil erstellt werden. Leider finde ich in der Hilfe nur die Vorgehensweise aber nicht wie ich die einzelnen Schritte definieren soll um den gewünschten Erfolg zu erzielen.

Das Beispiel habe ich mit NX 4.0.4.2 erstellt. Hat jemand ne Idee wie der O-Ring definiert werden soll?

Danke Euch schon ma...

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tom-nx
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für se_cad 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo!

Wir haben die O-Ringe auch als deformierbares Teil erstellt. In der Skizze haben wir anstatt eines Kreises, eine Ellipse gezeichnet, damit kann man dann den O-Ring radial und axial verformen. Wie das mit NX4 aussieht weiss ich leider nicht, wir haben das unter NX5 gemacht und dieser Weg funktioniert bei uns sehr gut!

Grüße,

Thomas

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Meinolf Droste
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für se_cad 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

se_cad, du hast ne PM

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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se_cad
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Zitat:
Original erstellt von tom-nx:
Hallo!

Wir haben die O-Ringe auch als deformierbares Teil erstellt. In der Skizze haben wir anstatt eines Kreises, eine Ellipse gezeichnet, damit kann man dann den O-Ring radial und axial verformen. Wie das mit NX4 aussieht weiss ich leider nicht, wir haben das unter NX5 gemacht und dieser Weg funktioniert bei uns sehr gut!

Grüße,

Thomas



Hallo Thomas,

danke für den Hinweis könntest du jedoch etwas genauer beschreiben z.B. anhand meines Beispiels. Die Sachen kann ich auch mit NX 5 öffnen.

Danke Dir

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se_cad
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Zitat:
Original erstellt von Meinolf Droste:
Moin,

se_cad, du hast ne PM

grüße


Hallo Meinolf,

so eben habe ich dir zurückgeschrieben...

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hallo ihr beiden,

ich wäre auch sehr an der Lösung des Problemes interessiert!

Danke schon mal!

------------------
mfg Matthias Pfrang
------------------------------------
ICQ: 163190295
http://www.weissgmbh.de  http://www.gfx-toxic.de

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uwe.a
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Ich auch... warum stille Post?

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Meinolf Droste
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Ist unterwegs.

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Meinolf Droste
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O-Ring.prt.txt

 
Na denne...

Ist NiXe 5, und die Teilefamilie müsst ihr schon noch anpassen.
Und Gewährleistung und Support bleiben aussen vor ;-)

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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tom-nx
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1.PNG


2.PNG

 
Hallo se_cad!

Vorweg, ich habe mir das von Meinolf auch angeschaut, das mit einer Teilefamilie zu erstellen ist sicher ein sehr guter Weg! Bei uns geht das auf diese Weise deshalb nicht, weil bei uns jedes Zukaufteil (O-Ring, Schraube, etc.) eine eigene Artikelnummer hat.

Im Screenshot 1 siehst du die Skizze der O-Ring Schnur. Damit man das Ding dann verformen kann, zeichnen wir eine Ellipse und vergeben den 3 Massen Ausdrücke.
Beim definieren des deformierbaren Teiles nehmen wir beim Punkt "Formelemente in Teil" das Bezugs-ksys + Skizze + Drehen und wählen es mit den Pfeilen nach rechts "Formelemente in deformierbaren Teil" Im nächsten Schritt wählen wir die Ausdrücke der Skizze die wir vergeben haben und wählen diese ebenfalls mit den Pfeilen nach rechts, hier kann man noch logische Namen vergeben, das ist die Abfrage beim deformieren des Teiles. Im nächsten Punkt "Referenzen" wählen wir keine zusätzliche Geometrie an, danach auf weiter und dann schlichten.

Im Screenshot 2 siehst du dann die 3 Abfragen, die du beim definieren angegeben hast.

Hoffe die Erklärung ist einigermassen klar, wenn nicht einfach nochmal melden!

Grüße,

Thomas

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Meinolf Droste
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Hallo Tom,

gerade für verschiedene Artikelnummern sind die Teilefamilien doch prädestiniert.
Und in Zusammenhang mit der Reuse-Library kannst du eine ganz runde Sache mit bauen.
O-Ring einbauen, nach Schnurstärke, Durchmesser und Werktsoff die richtige Type rausfiltern, verformen.
Dann benötigtst du aufgrund von Änderungen doch ne andere Abmessung. Und jetzt wird es richtig elegant, weil die Filterkriterien in der Baugruppe gespeichert bleiben.
Also brauchst du nur z.B. den Durchmesser zu ändern, und schon bekommst du den passenden Typ angezeigt.

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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tom-nx
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Hallo Meinolf!

Danke für die Info! Das hör ich aber ehrlich zum ersten mal! Ich habe zu diesem Thema schon mit unserem Support gesprochen, die haben uns diesen Weg vorgeschlagen, eben genau aus diesem Grund, weil wir eben für jede O-Ring Dimension einen eigene Artikelnummer haben.

Hmm, da werde ich nochmal nachhaken!


Grüße,

Thomas

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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für se_cad 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Meinolf Droste:
gerade für verschiedene Artikelnummern sind die Teilefamilien doch prädestiniert.
Und in Zusammenhang mit der Reuse-Library kannst du eine ganz runde Sache mit bauen.
O-Ring einbauen, nach Schnurstärke, Durchmesser und Werktsoff die richtige Type rausfiltern, verformen.
Dann benötigtst du aufgrund von Änderungen doch ne andere Abmessung. Und jetzt wird es richtig elegant, weil die Filterkriterien in der Baugruppe gespeichert bleiben.
Also brauchst du nur z.B. den Durchmesser zu ändern, und schon bekommst du den passenden Typ angezeigt.

Das kann ich nur bestätigen.

------------------
MfG 
Pascal

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Meinolf Droste
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O-Ring_1.PNG


O-Ring_2.PNG


O-Ring_3.PNG

 
Da waren dann vermutlich Experten am Werk 

Ich habe dir ein paar Screenshots beigefügt:

die ersten beiden zeigen die Auswahl des Mamateiles in der Wiederverwendungsbibliothek und die Auswahl über Paramter und Attribute, beides noch in NX5 und mit TcX 2.2.
Das 3. Bild zeigt, wie es in NX 6 und neuem TcX aussehen soll, nativ geht das jetzt schon.
Dort hast du dann ein nettes Bildchen mit den Bemassungen, und die Auswahlmöglichkeiten werden durch eine Datei definiert.
Und genauso tauschst du dann entsprechend definierte Bauteile aus.

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Hallo Meinolf, Hallo Pascal!

Kurze Frage zu diesem Thema. Wie sieht das aus, wenn es zwischen PDM & ERP eine Schnittstelle gibt.

Folgende Situation:

Der Einkauf bestellt für ein Projekt aus einer anderen Abteilung neue O-ringe die es noch nicht im System gibt z.B.: Dimension 25x2, legt diese im ERP System an und über die Schnittstelle wird in Teamcenter dieses Item erstellt.

Wäre so ein Fall auch möglich wenn O-ringe über eine Teilefamilie verwaltet werden?

Grüße,

Thomas

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kerbstift.PNG

 
Uuuupppps,


falsches Bild...

------------------
Grüße Meinolf

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Meinolf Droste
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IMHO nicht so ohne weiteres, weil die einzelnen Items mittels Teilefamilie auch ins Teamcenter geschrieben werden.
Bei uns läuft das anders:
Wenn ein neues Teil benötigt wird, wird bei uns im TB ein Artikelstamm angelegt, auf den der Einkauf dann zugreifen kann.
Wenn ich unserem Einkauf sagen würden, sie möchten doch bitte einen neuen O-Ring mit einer besonderen Werkstoffspezifikation anlegen, würden die mich steinigen ;-)


grüße

------------------
Grüße Meinolf

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Ja siehst du, das ist oftmals das Problem. Hier spielen die unterschiedlichen Abläufe in den Firmen eine nicht unwesentliche Rolle! Wenn ich das richtig verstehe ist bei euch das PDM System "das Führende System" bei uns ist das genau umgekehrt. Ob das eine oder das andere die bessere Methode ist, über das kann man denke ich stundenlang diskutieren 

Grüße,

Thomas

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Hallo,

Bei uns ist auch das PDM das führende System.
Neue Teile werden nur durch das Engineering angelegt. Schnittstelle überträgt die Daten in das ERP, damit der Einkauf weitere Aktionen einleiten kann.

Jedoch generieren wir nie über die Teilefamilie direkt ein neues Item. Diese werden zuerst als Item angelegt ohne Model. Danach wird über die TF das entsprechende Model an das neue Item verhängt.

Theoretisch: Somit wäre es auch möglich, dass andere Fachstellen über das ERP neue Teilenummern --> Items anlgenen können. Das Model dazu kommt dann wiederum über die Teilefamilie rein.

Resuse Library setzen wir nicht ein. Auswahl von Teilen erfolgt über aClass.

------------------
MfG 
Pascal

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Hi Pascal!

Ich weiss nicht ob das bei euch auch so ist, aber bei uns werden die Items in Teamcenter nach der Artikelnummer benannt. Also wenn ein Teil im ERP System 331025 heisst, dann heisst auch das Item in Teamcenter so. Artikelnummern werden bei uns aber nur von den zuständigen Leuten im ERP System vergeben. Wir haben für Neuteile in Teamcenter eine eigenen Namensregel, sonst müssten wir ja immer vorab die Artikelnummer wissen und das geht ja nicht. Ehrlich gesagt sind wir damit nicht wirklich happy, aber das zu ändern ist fast unmöglich.

Grüße,

Thomas

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passt1
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für se_cad 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von tom-nx:
Ich weiss nicht ob das bei euch auch so ist, aber bei uns werden die Items in Teamcenter nach der Artikelnummer benannt. Also wenn ein Teil im ERP System 331025 heisst, dann heisst auch das Item in Teamcenter so.

- Dito bei uns

Zitat:
Original erstellt von tom-nx:
Artikelnummern werden bei uns aber nur von den zuständigen Leuten im ERP System vergeben. Wir haben für Neuteile in Teamcenter eine eigenen Namensregel, sonst müssten wir ja immer vorab die Artikelnummer wissen und das geht ja nicht.

- Da ist genau der Knackpunkt. Wie entsteht ein Bedarf für einen neuen Artikel? Bei uns ist nur das Engineering berechtigt, neue Teile zu eröffnen. Marketing/Einkauf usw. kann zwar Bedarf anmelden, aber das E entscheidet schlussendlich was in das System reinkommt, muss sich aber dann auch um die Grunddaten kümmern. Somit konnten wir klar das PDM als "Lead" definieren. Informationsfluss = PDM --> ERP --> Ausführen. Fliessen Informationen aber in beide Richtungen (PDM <-- ERP --> Ausführen, wird es zwangsläufig zu Problemem führen.

Denke auch das es in gewissen Branchen absolut üblich ist, das ERP als führend zu bezeichnen. Weil da viel mehr Flexibilität/Kundenwünsche usw. bestehen und auch gefordert werden als bei uns im Flugzeugbau. Da gibt es kein links und rechts, sondern alles muss zuerst durch das E laufen.

------------------
MfG 
Pascal

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tom-nx
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für se_cad 10 Unities + Antwort hilfreich


Inzwischen sind wir schon etwas ab vom Thema, aber trotzdem sehr interessant 

Legt ihr dann im PDM System die Teile gleich mit der richtigen Artikelnummer an oder wie läuft das?

Darf ich fragen welches ERP System bei euch im Einsatz ist?

Grüße,

Thomas

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se_cad
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Zitat:
Original erstellt von Meinolf Droste:
Na denne...

Ist NiXe 5, und die Teilefamilie müsst ihr schon noch anpassen.
Und Gewährleistung und Support bleiben aussen vor ;-)

grüße


Hallo Meinolf Droste,

die Formeln für Radius1 und Radius 2 kann ich leider nicht ganz nach volziehen. Auf welcher Grundlage wurde Faktor 0,05 hergeleitet?

Danke schon Mal

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Meinolf Droste
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Hallo,

das ist, damit noch zylindrische und planare Flächen stehen bleiben, nachdem verrundet worden ist.
Die "konische" Verrrundung führt dazu, das die Körperkanten zu Splines werden und damit nicht mehr zum Positionieren benutzt werden können.
Auch der einsame Punkt dient zum Positionieren, allerdings nur nach dem Verformen. Die NiXe hat da noch einige Problemchen mit...

grüße

------------------
Grüße Meinolf

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mäd mäx
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Hallo

Kann es sein das Siemens die Reuse-Library ähnlich aufgebaut hat wie BCT ihre Normteilbiblio ?

Ist somit eine BCT Biblio dahin und wird nicht mehr benötigt ?

gruess
mäd mäx

------------------
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Walter Hogger
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Hallo mäd mäx,

aus meiner Sicht gibt es da einen ganz entscheidenden Unterschied zwischen BCT und Reuse-Library:

Bei BCT sind Teile oder Features drin.
Die Reused-Library ist leer    (Bis auf eine Handvoll Schrauben und Unterlegscheiben).

Gruß

------------------
Walter Hogger

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Meinolf Droste
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Hallo Walter,

so ganz richtig ist deine Aussage nicht.
Du hast recht, wenn du die NX Standardinstallation meinst.
Wenn du aber z.B. eines der MACH Bundles lizensiert hast (was IMHO alleine aus Preisgründen sinnvoll ist) kannst du auf der UGS Supportseite nen ganzen Haufen an Normteilen in verschiedenen Standards runterladen, und das kostet nix an zusätzliche Lizenzgebühren o.ä.

grüße

------------------
Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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mäd mäx
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Hallo alle


und jetzt sind wir wieder bei den Kosten. NX unbestritten ein ganz geniales Tool und für mich nicht wegzudenken.....

Schaut man hier aber andere Anbieter an, werden Standards (Schrauben, etc.) kostenlos mitgeliefert !!!

mfg
mäd mäx

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Meinolf Droste
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@mad mäx

Wie ich schon sagte, die Normteile auf der UGS Supportseite kosten dich nix, du benötigtst allerdings ne Wartungsvertrag.

Wir benutzen allerdings selbsterstellte Normteile, da wir viele Standardteile in gleichen Abmessungen, jedoch unterschiedlichen Werkstoffen einsetzen. Deshalb enthalten unsere eigenen Normteile auch den größten Teil der Artikelstammdaten.

grüße

------------------
Grüße Meinolf

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se_cad
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Hallo alle zusammen,

hier ist vielleicht was los...

Aber zurzeit wird hier ein Thema behandelt das nicht zu meiner Überschrift passt. Ist es nicht sinnvoll neuen Baitrag mit dem Thema zu eröffnen.

Danke

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Walter Hogger
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Uuiii!

Das wusste ich nicht. Wir haben MACH's und Wartungsverträge. Werd' ich gleich mal kucken.

Danke!

Gruß

------------------
Walter Hogger

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seiwi
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Hallo,

wo genau auf der Support-Seite findet man denn diese Normteile???
Habs auf Anhieb nicht entdeckt?   

Vielen Dank schon mal!

lg Seiwi

------------------
Let's Rock... 

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Meinolf Droste
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normteile_ugs.PNG

 
Hallo Walter,

du must im "full product download" Bereich schauen.
Dort sollte in der Tabelle ein entsprechender Eintrag vorhanden sein.

@se_cad: du hast natürlich recht...

grüße und schönes WE


------------------
Grüße Meinolf

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