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Autor
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Thema: Deformierte Teile richtig definieren??? (3401 mal gelesen)
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se_cad Mitglied
 
 Beiträge: 138 Registriert: 10.07.2006 Intel Xeon Quad CPU W3565 4x 3.20 Ghz 6 GB RAM Win XP Pro x64 Siemens NX 7.5.5.4
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo alle zusammen, stehe vor folgendem Problem (siehe Anhang): ich habe einen O-Ring in die Nut eingebaut und mittig ausgerichtet nun habe ich das Problem, dass der O-Ring ins Material gegangen ist(siehe Bild rot markierte Fläche). Deswegen soll O-Ring als deformiertes Teil erstellt werden. Leider finde ich in der Hilfe nur die Vorgehensweise aber nicht wie ich die einzelnen Schritte definieren soll um den gewünschten Erfolg zu erzielen. Das Beispiel habe ich mit NX 4.0.4.2 erstellt. Hat jemand ne Idee wie der O-Ring definiert werden soll? Danke Euch schon ma... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
 Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007 NX1953(NX1973) managed productive NX2007(2015) native testing NX-CAM BCT aClass V21 TC13.2.0.3 Win 10-64bit Dell Precision T3610 Nvidia K2000 3DConnexion Space Explorer
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo! Wir haben die O-Ringe auch als deformierbares Teil erstellt. In der Skizze haben wir anstatt eines Kreises, eine Ellipse gezeichnet, damit kann man dann den O-Ring radial und axial verformen. Wie das mit NX4 aussieht weiss ich leider nicht, wir haben das unter NX5 gemacht und dieser Weg funktioniert bei uns sehr gut! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

 Beiträge: 5175 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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se_cad Mitglied
 
 Beiträge: 138 Registriert: 10.07.2006 Intel Xeon Quad CPU W3565 4x 3.20 Ghz 6 GB RAM Win XP Pro x64 Siemens NX 7.5.5.4
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Zitat: Original erstellt von tom-nx: Hallo!Wir haben die O-Ringe auch als deformierbares Teil erstellt. In der Skizze haben wir anstatt eines Kreises, eine Ellipse gezeichnet, damit kann man dann den O-Ring radial und axial verformen. Wie das mit NX4 aussieht weiss ich leider nicht, wir haben das unter NX5 gemacht und dieser Weg funktioniert bei uns sehr gut! Grüße, Thomas
Hallo Thomas,
danke für den Hinweis könntest du jedoch etwas genauer beschreiben z.B. anhand meines Beispiels. Die Sachen kann ich auch mit NX 5 öffnen. Danke Dir Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
se_cad Mitglied
 
 Beiträge: 138 Registriert: 10.07.2006 Intel Xeon Quad CPU W3565 4x 3.20 Ghz 6 GB RAM Win XP Pro x64 Siemens NX 7.5.5.4
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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gfx-toxic.de Mitglied Konstruktion / Anwenderbetreuung
  
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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uwe.a Ehrenmitglied maschbau-ing.
    
 Beiträge: 1939 Registriert: 20.12.2000 Windows7/64Pro Vmware UG16-Nx10beta
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

 Beiträge: 5175 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 09. Sep. 2009 15:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 09. Sep. 2009 16:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo se_cad! Vorweg, ich habe mir das von Meinolf auch angeschaut, das mit einer Teilefamilie zu erstellen ist sicher ein sehr guter Weg! Bei uns geht das auf diese Weise deshalb nicht, weil bei uns jedes Zukaufteil (O-Ring, Schraube, etc.) eine eigene Artikelnummer hat. Im Screenshot 1 siehst du die Skizze der O-Ring Schnur. Damit man das Ding dann verformen kann, zeichnen wir eine Ellipse und vergeben den 3 Massen Ausdrücke. Beim definieren des deformierbaren Teiles nehmen wir beim Punkt "Formelemente in Teil" das Bezugs-ksys + Skizze + Drehen und wählen es mit den Pfeilen nach rechts "Formelemente in deformierbaren Teil" Im nächsten Schritt wählen wir die Ausdrücke der Skizze die wir vergeben haben und wählen diese ebenfalls mit den Pfeilen nach rechts, hier kann man noch logische Namen vergeben, das ist die Abfrage beim deformieren des Teiles. Im nächsten Punkt "Referenzen" wählen wir keine zusätzliche Geometrie an, danach auf weiter und dann schlichten. Im Screenshot 2 siehst du dann die 3 Abfragen, die du beim definieren angegeben hast. Hoffe die Erklärung ist einigermassen klar, wenn nicht einfach nochmal melden! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo Tom, gerade für verschiedene Artikelnummern sind die Teilefamilien doch prädestiniert. Und in Zusammenhang mit der Reuse-Library kannst du eine ganz runde Sache mit bauen. O-Ring einbauen, nach Schnurstärke, Durchmesser und Werktsoff die richtige Type rausfiltern, verformen. Dann benötigtst du aufgrund von Änderungen doch ne andere Abmessung. Und jetzt wird es richtig elegant, weil die Filterkriterien in der Baugruppe gespeichert bleiben. Also brauchst du nur z.B. den Durchmesser zu ändern, und schon bekommst du den passenden Typ angezeigt. grüße ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo Meinolf! Danke für die Info! Das hör ich aber ehrlich zum ersten mal! Ich habe zu diesem Thema schon mit unserem Support gesprochen, die haben uns diesen Weg vorgeschlagen, eben genau aus diesem Grund, weil wir eben für jede O-Ring Dimension einen eigene Artikelnummer haben. Hmm, da werde ich nochmal nachhaken! Grüße,
Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
passt1 Mitglied dipl. Techniker HF
  
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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Zitat: Original erstellt von Meinolf Droste: gerade für verschiedene Artikelnummern sind die Teilefamilien doch prädestiniert. Und in Zusammenhang mit der Reuse-Library kannst du eine ganz runde Sache mit bauen. O-Ring einbauen, nach Schnurstärke, Durchmesser und Werktsoff die richtige Type rausfiltern, verformen. Dann benötigtst du aufgrund von Änderungen doch ne andere Abmessung. Und jetzt wird es richtig elegant, weil die Filterkriterien in der Baugruppe gespeichert bleiben. Also brauchst du nur z.B. den Durchmesser zu ändern, und schon bekommst du den passenden Typ angezeigt.
Das kann ich nur bestätigen. ------------------ MfG  Pascal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Da waren dann vermutlich Experten am Werk Ich habe dir ein paar Screenshots beigefügt: die ersten beiden zeigen die Auswahl des Mamateiles in der Wiederverwendungsbibliothek und die Auswahl über Paramter und Attribute, beides noch in NX5 und mit TcX 2.2. Das 3. Bild zeigt, wie es in NX 6 und neuem TcX aussehen soll, nativ geht das jetzt schon. Dort hast du dann ein nettes Bildchen mit den Bemassungen, und die Auswahlmöglichkeiten werden durch eine Datei definiert. Und genauso tauschst du dann entsprechend definierte Bauteile aus. grüße ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo Meinolf, Hallo Pascal! Kurze Frage zu diesem Thema. Wie sieht das aus, wenn es zwischen PDM & ERP eine Schnittstelle gibt. Folgende Situation: Der Einkauf bestellt für ein Projekt aus einer anderen Abteilung neue O-ringe die es noch nicht im System gibt z.B.: Dimension 25x2, legt diese im ERP System an und über die Schnittstelle wird in Teamcenter dieses Item erstellt. Wäre so ein Fall auch möglich wenn O-ringe über eine Teilefamilie verwaltet werden? Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 10. Sep. 2009 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
IMHO nicht so ohne weiteres, weil die einzelnen Items mittels Teilefamilie auch ins Teamcenter geschrieben werden. Bei uns läuft das anders: Wenn ein neues Teil benötigt wird, wird bei uns im TB ein Artikelstamm angelegt, auf den der Einkauf dann zugreifen kann. Wenn ich unserem Einkauf sagen würden, sie möchten doch bitte einen neuen O-Ring mit einer besonderen Werkstoffspezifikation anlegen, würden die mich steinigen ;-) grüße
------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Ja siehst du, das ist oftmals das Problem. Hier spielen die unterschiedlichen Abläufe in den Firmen eine nicht unwesentliche Rolle! Wenn ich das richtig verstehe ist bei euch das PDM System "das Führende System" bei uns ist das genau umgekehrt. Ob das eine oder das andere die bessere Methode ist, über das kann man denke ich stundenlang diskutieren Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
passt1 Mitglied dipl. Techniker HF
  
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo, Bei uns ist auch das PDM das führende System. Neue Teile werden nur durch das Engineering angelegt. Schnittstelle überträgt die Daten in das ERP, damit der Einkauf weitere Aktionen einleiten kann. Jedoch generieren wir nie über die Teilefamilie direkt ein neues Item. Diese werden zuerst als Item angelegt ohne Model. Danach wird über die TF das entsprechende Model an das neue Item verhängt. Theoretisch: Somit wäre es auch möglich, dass andere Fachstellen über das ERP neue Teilenummern --> Items anlgenen können. Das Model dazu kommt dann wiederum über die Teilefamilie rein. Resuse Library setzen wir nicht ein. Auswahl von Teilen erfolgt über aClass. ------------------ MfG  Pascal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hi Pascal! Ich weiss nicht ob das bei euch auch so ist, aber bei uns werden die Items in Teamcenter nach der Artikelnummer benannt. Also wenn ein Teil im ERP System 331025 heisst, dann heisst auch das Item in Teamcenter so. Artikelnummern werden bei uns aber nur von den zuständigen Leuten im ERP System vergeben. Wir haben für Neuteile in Teamcenter eine eigenen Namensregel, sonst müssten wir ja immer vorab die Artikelnummer wissen und das geht ja nicht. Ehrlich gesagt sind wir damit nicht wirklich happy, aber das zu ändern ist fast unmöglich. Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
passt1 Mitglied dipl. Techniker HF
  
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Zitat: Original erstellt von tom-nx: Ich weiss nicht ob das bei euch auch so ist, aber bei uns werden die Items in Teamcenter nach der Artikelnummer benannt. Also wenn ein Teil im ERP System 331025 heisst, dann heisst auch das Item in Teamcenter so.
- Dito bei uns Zitat: Original erstellt von tom-nx: Artikelnummern werden bei uns aber nur von den zuständigen Leuten im ERP System vergeben. Wir haben für Neuteile in Teamcenter eine eigenen Namensregel, sonst müssten wir ja immer vorab die Artikelnummer wissen und das geht ja nicht.
- Da ist genau der Knackpunkt. Wie entsteht ein Bedarf für einen neuen Artikel? Bei uns ist nur das Engineering berechtigt, neue Teile zu eröffnen. Marketing/Einkauf usw. kann zwar Bedarf anmelden, aber das E entscheidet schlussendlich was in das System reinkommt, muss sich aber dann auch um die Grunddaten kümmern. Somit konnten wir klar das PDM als "Lead" definieren. Informationsfluss = PDM --> ERP --> Ausführen. Fliessen Informationen aber in beide Richtungen (PDM <-- ERP --> Ausführen, wird es zwangsläufig zu Problemem führen. Denke auch das es in gewissen Branchen absolut üblich ist, das ERP als führend zu bezeichnen. Weil da viel mehr Flexibilität/Kundenwünsche usw. bestehen und auch gefordert werden als bei uns im Flugzeugbau. Da gibt es kein links und rechts, sondern alles muss zuerst durch das E laufen. ------------------ MfG  Pascal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin
     
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erstellt am: 10. Sep. 2009 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Inzwischen sind wir schon etwas ab vom Thema, aber trotzdem sehr interessant Legt ihr dann im PDM System die Teile gleich mit der richtigen Artikelnummer an oder wie läuft das? Darf ich fragen welches ERP System bei euch im Einsatz ist? Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
se_cad Mitglied
 
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erstellt am: 10. Sep. 2009 16:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Zitat: Original erstellt von Meinolf Droste: Na denne...Ist NiXe 5, und die Teilefamilie müsst ihr schon noch anpassen. Und Gewährleistung und Support bleiben aussen vor ;-) grüße
Hallo Meinolf Droste, die Formeln für Radius1 und Radius 2 kann ich leider nicht ganz nach volziehen. Auf welcher Grundlage wurde Faktor 0,05 hergeleitet? Danke schon Mal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 10. Sep. 2009 16:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo, das ist, damit noch zylindrische und planare Flächen stehen bleiben, nachdem verrundet worden ist. Die "konische" Verrrundung führt dazu, das die Körperkanten zu Splines werden und damit nicht mehr zum Positionieren benutzt werden können. Auch der einsame Punkt dient zum Positionieren, allerdings nur nach dem Verformen. Die NiXe hat da noch einige Problemchen mit... grüße ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mäd mäx Mitglied CAD/PLM Admin
 
 Beiträge: 495 Registriert: 20.07.2005
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erstellt am: 10. Sep. 2009 20:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo Kann es sein das Siemens die Reuse-Library ähnlich aufgebaut hat wie BCT ihre Normteilbiblio ? Ist somit eine BCT Biblio dahin und wird nicht mehr benötigt ? gruess mäd mäx ------------------ Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
       
 Beiträge: 3990 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 11. Sep. 2009 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo mäd mäx, aus meiner Sicht gibt es da einen ganz entscheidenden Unterschied zwischen BCT und Reuse-Library: Bei BCT sind Teile oder Features drin. Die Reused-Library ist leer (Bis auf eine Handvoll Schrauben und Unterlegscheiben). Gruß
------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 11. Sep. 2009 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo Walter, so ganz richtig ist deine Aussage nicht. Du hast recht, wenn du die NX Standardinstallation meinst. Wenn du aber z.B. eines der MACH Bundles lizensiert hast (was IMHO alleine aus Preisgründen sinnvoll ist) kannst du auf der UGS Supportseite nen ganzen Haufen an Normteilen in verschiedenen Standards runterladen, und das kostet nix an zusätzliche Lizenzgebühren o.ä. grüße ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mäd mäx Mitglied CAD/PLM Admin
 
 Beiträge: 495 Registriert: 20.07.2005
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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
Hallo alle und jetzt sind wir wieder bei den Kosten. NX unbestritten ein ganz geniales Tool und für mich nicht wegzudenken.....
Schaut man hier aber andere Anbieter an, werden Standards (Schrauben, etc.) kostenlos mitgeliefert !!! mfg mäd mäx ------------------ Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
@mad mäx Wie ich schon sagte, die Normteile auf der UGS Supportseite kosten dich nix, du benötigtst allerdings ne Wartungsvertrag. Wir benutzen allerdings selbsterstellte Normteile, da wir viele Standardteile in gleichen Abmessungen, jedoch unterschiedlichen Werkstoffen einsetzen. Deshalb enthalten unsere eigenen Normteile auch den größten Teil der Artikelstammdaten. grüße ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
se_cad Mitglied
 
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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo alle zusammen, hier ist vielleicht was los... Aber zurzeit wird hier ein Thema behandelt das nicht zu meiner Überschrift passt. Ist es nicht sinnvoll neuen Baitrag mit dem Thema zu eröffnen. Danke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
       
 Beiträge: 3990 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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seiwi Mitglied Programmierer, Systembetreuer

 Beiträge: 53 Registriert: 28.06.2005 Windows XP SP2, NX2, NX3, NX4, NX5, NX6 VB .Net, C#, C, GRIP, NXOpen
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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing

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erstellt am: 11. Sep. 2009 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für se_cad
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