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Hallo,
kann mich evtl. jemand der Erfahrenen hier beim Erstellen eines Anlagenkonzeptes oder Maschinenlayouts unterstützen, da ich mich kaum auskenne mit NX.
Danke für die Antworten.

Viele Grüsse

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Hallo hm1,

tja, das kann man nicht einfach beantworten. Was sind das denn für Maschinen / Anlagen? Unsere Maschinen bestehen aus einer senkrechten Wand. Dahinter der Antrieb, davor die Baugruppen die das Produkt bearbeiten. Für eine solche Maschine sieht das Layout / Konzept / Entwurf sicherlich anders auch als für eine Presse oder einen Bagger oder eine Spritzgussmaschine. Was soll's denn sein?

uger

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Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!

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Wie Uger schon schreibt, kann man die Frage kaum so pauschal beantworten.

Aber mal ein Abriss unserer üblichen Vorgehensweise:
Neue Produkte werden in der Regel auf der Basis von vorhandenen Bausteinen entworfen. Dadurch hat der Konstrukteur zumindest eine vage Vorstellung, wie das endgültige Produkt ausschauen wird.
Also fangen wir in der Konzeptphase im 3D-Bereich (Modelling) mit einer Anordnung von "Klötzchen" an, die zunächst in grober Weise alle wesentlichen Baugruppen abbilden.
Mit jeder Phase der Verfeinerung werden dann Konturen, Schnittstellen und Innenleben mehr und mehr detailliert, bis das endgültige Produkt definiert ist.
Ein wichtiges Element in NX ist dabei die Verwendung von "Skizzen", sei es, um komplexe Konturen darzustellen, oder aber auch Randbedingungen für den Zusammenbau.

So erhalten wir recht früh eine Vorstellung vom benötigten Bauraum und eine vorläufige Stückliste.

Wer es nicht gewöhnt ist, mit 3D-Visualisierung zu arbeiten, kann natürlich in jeder Phase des Entwurfs eine Zeichnung ableiten.

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R.Schulze

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Guten Morgen und vielen Dank für die Antworten.

Die Maschine wird am Ende wohl so ähnlich aussehen: http://img.directindustry.de/images_di/photo-g/lasermaschine-zum-schneiden-gravieren-und-markieren-110794.jpg

Ich kenne mich eben gar nicht aus mit NX oder CAD, wie lange würde ich dafür benötigen um ein grobes Maschinenkonzept / Layout zu erstellen?
Was gehört heir alles dazu?

Nochmals vielen Dank

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>>Ich kenne mich eben gar nicht aus mit NX oder CAD, wie lange würde ich dafür benötigen

Wenn ich Dich beim Wort nehme, dann solltest Du erst einmal eine Schulung in NX machen.
Generell geht man davon aus, dass man ohne CAD-Erfahrung schon ein paar Wochen braucht, um das Kriechen zu lernen, ein paar weitere Wochen für den aufrechten Gang, und etwa ein halbes Jahr, bevor man rennen kann, ohne alle paar Meter zu stolpern.
Ein modernes und leistungsfähiges CAD-System, egal ob NX oder ein anderes, erlernt man nicht in wenigen Tagen.

Entscheidend ist natürlich auch, welchen Grad von Details ein Konzept oder Layout aufweisen soll.
Da zählt ja nicht alleine die Arbeit mit dem CAD-System, sondern auch die Denkarbeit.
Ohne die genauen Begleitumstände zu kennen, ist jede Schätzung von einer Woche bis zu mehreren Monaten gerechtfertigt.
Falls die Zeit drängt - es gibt natürlich auch Dienstleister, die recht schnell aus Handskizzen CAD-Modelle und Ansichten erzeugen können.

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R.Schulze

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Ich benötige es für eine Hausarbeit in der Uni. Daher auch nicht viel Zeit. Es soll ein grobes Konzept sein.
Was für Dienstleister gibt es denn, bzw was verlangen diese?

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>> Ich benötige es für eine Hausarbeit in der Uni. 
Ah - jetzt kommen wir zu den Begleitumständen....

>>Was für Dienstleister gibt es denn, bzw was verlangen diese?
Das dürfte für einen Studenten keine Alternative sein.

Wird denn ausdrücklich NX bzw. ein 3D-CAD-System gefordert, oder stehen auch einfachere Programme für elektronische Skizzen zur Verfügung?
Es wäre schon recht mühsam, Dir über dieses Forum derart die Hand zu führen, dass Du in einem oder zwei Tagen Dein Layout mit NX fertig hast.
Falls das aber ausdrücklich zu Deinem Lernpensum gehören soll - es gibt zwei gute Bücher über NX, die Du vermutlich auch in der Bibliothek findest.

Einfache 2D-Skizzen kann man auch mit MS_Visio, Corel_Draw und zahlreichen anderen Programmen erstellen.
Eine Alternative ist auch das kostenlos bei Siemens/PLM erhältliche SolidEdge-2D.
-> http://www.plm.automation.siemens.com/de_de/products/velocity/solidedge/free2d/index.shtml

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R.Schulze

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Nochmals Kompliment, wirklich ein sehr gutes und kompetentes Forum hier! Selten solche Foren kennen gelernt.

"Anlagenkonzept mittels CAD erstellen." So heisst es in der Aufgabenstellung. Wobei die Lasermaschine für einen Industriepartnet gedacht ist und auch Offerten eingeholt werden sollen. Daher ist für mcih dieses CAD Modell eher nicht sinvoll, da die Hersteller ihre eigenen haben werden denke ich.
Das CAD Programm ist also nicht vorgegeben, NX wird bei uns einfach zur Verfügung gestellt, daher hatte ich wegen NX nachgefragt.

Vor 4 Jahren hatte ich NX4 benutzt, aber das ist alles vergessen mitlerweile 

Was für Bücher sind das denn?

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>>Ich kenne mich eben gar nicht aus mit NX oder CAD
>>Vor 4 Jahren hatte ich NX4 benutzt, aber das ist alles vergessen mitlerweile 

Na ja - das "eben gar nicht" stimmt dann ja auch nicht so recht.

>>"Anlagenkonzept mittels CAD erstellen."
>>NX wird bei uns einfach zur Verfügung gestellt

Ja - dann ist NX tatsächlich eine nahe liegende Wahl.
Und wenn Du schon mal mit NX4 gearbeitet hast, wirst Du Dich sicher schnell wieder mit NX5 oder 6 anfreunden können.
Gehe einfach so vor, wie ich es bereits beschrieben habe:
Definiere die wesentlichen Bestandteile der Anlage, bilde diese in vereinfachter Form nach, und baue das Ganze zusammen.
Man sollte erkennen können:
- Abmasse, Konturen
- Bedienelemente
- Schnittstellen
  (mechanisch: Aufstellung, elektrisch: Stromanschluss, Datenaustausch?
  hydraulisch? pneumatisch?)
optional:
- Hervorhebung beweglicher Elemente
- Sicherheitsvorkehrungen
Über die CAD-Daten hinaus würden zu einem vollständigen Konzept auch die Beschreibung der Funktionen und die wichtigsten technischen Daten gehören.

>>Was für Bücher sind das denn?

Die meisten Uni-Bibliotheken bieten eine Katalogrecherche per Internet an.
Ersatzweise suche im Buchhandel unter www.buchkatalog.de  nach NX bzw. NX6.

Die erst Wahl ist für unsere Forumsbenutzer natürlich die CAD.DE-Edition 
Uwe Krieg
Konstruieren mit Unigraphics NX 6
Volumenkörper, Baugruppen und Zeichnungen
575 Seiten
Fester Einband
ISBN-10: 3-446-41562-9
ISBN-13: 978-3-446-41562-1
€ 59,90

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R.Schulze

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Habe mir das genannte NX6 Buch in der Bibliothek reserviert. Ich hoffe damit schaffe ich das.
Ich habe zwar NX4 benutzt, aber ich weiss wirklic nichts mehr davon. Damals war auch eine genaue Anleitung dabei wie das entsprechende bauteil Schritt für Schritt konstruiert wird.

Was für Dienstleister gibt es denn? Nehme an die sin recht teuer oder?

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>>Was für Dienstleister gibt es denn? Nehme an die sin recht teuer oder?

Früher gab es nur Ingenieurbüros, die "Arbeitspakete" mit nach Hause nehmen wollten.
Seit Änderung des Gestzes zur Arbeitnehmerüberlassung gibt es aber auch immer mehr Freischaffende, die über Agenturen vermittelt werden und zum Auftraggeber kommen.
Aktuelle Stundensätze kenne ich nicht, aber ich schätze mal 50 bis 70 Euro je Stunde nur für den Konstrukteur und etwas mehr für den Konstrukteur + Rechner + CAD-Lizenz.

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R.Schulze

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Würde mir von hier eventuell jemand helfen wollen? Natürlich nicht umsonst.
Es sind auch einfach Dinge die ich benötige...
Wäre echt super...

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Hallo hm1

echt keck der Junge oder doch ein mädel ? 

Also wir lösen dir hier sicher nicht deine Hausaufgaben oder machen sogar dein Vor- oder Diplomarbeiten ! 

Also...ganz langsam....bin soeben auch gerade an meiner Vordiplomarbeit.....

1. Splite doch erst mal dein Problem in mehrere kleine Probleme auf !

Lasermaschine = Steuerung, Bewegungsaparat, Laser, Maschinenständer, etc.

2. Dann nimmst du die kleinen Probleme und führst mal auf was die einzelnen Baugruppen alles können sollten .
dann erstellst du eine Anforderungsliste der versch. Baugruppen

3. Hast du jetzt schon ziehmlich viele Infos was das ganze Teil und die BG können sollte.

Zitat:

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Entscheidend ist natürlich auch, welchen Grad von Details ein Konzept oder Layout aufweisen soll.

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4. machst du mal ein Grobkonzept mit Klötzchen hier und Klötzchen da und schon hast du in etwa die Grobabmasse der Maschine.

5. weitermachen....

mmmhh stimmt ! Blöde Frage, hattet Ihr kein Konstruktions Prozess oder ähnliches als Fach ? 

mfg
mäd mäx

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Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun !

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Hallo,
danke für de Antwort. Das CAD Modell ist nicht Voraussetzung für die Aufgabe. Natürlich ist es damit viel besser darstellbar. Es ist auch keien Diplomarbeit oder so  Das werde ich nciht in diesem Bereich machen....

Auch Steuerung , Resonator usw sind eigentlich gar nicht wichtig im Modell. Werden auch nicht gross sein, da es nur ein laser mit wenigen Watt Leistung sein wird. Es soll wirklich ein grobes Konzept sein, d.h. wie die Maschine von aussen aussieht. Verschiedene Konzepte habe ich ja eigentlich schon. D.h. Skizzen auf Papier. Die Umsetzung in CAD eifnach nciht, daher war die Frage ob jemand helfen möchte... 

Ist dies nicht möglich?

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Please? :/

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>>"Anlagenkonzept mittels CAD erstellen."
>>So heisst es in der Aufgabenstellung.

Also wird doch wohl vorausgesetzt, dass man grundlegende Kenntnisse in der Handhabung eines CAD-Systems hat.
Falsche Aufgabe gewählt?
Oder den entsprechenden Kurs verpasst?

Mein Arbeitgeber erlaubt mir sicher nicht, an meinem Arbeitsplatz für andere zu schaffen. Und daheim habe ich kein NX.

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R.Schulze

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Ursprünglich sollt ee sauch mit CAD sein, wurde aber geändert, weil es "sinnlos" ist, die Firmen werden ihr eigenes Modelle rstellen bei Auftragsvergabe. Daher grössere Gewichtung auf Konzeption von Lösungen....

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