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Hallo Zusammnen,
wir sind zur Zeit beim Umstieg von I-DEAS NX6 nach NX6 in Verbindung mit der Implementierung vom TeamCenter. Im Laufe des Jahres werden wir noch Mold-Design für NX einführen. Um in der Zeit bis zur Einführung des Mold-Design auch Formen konstruieren zu können bräuchte ich ein paar Tips. Ich habe diese Woche die Umsteigerschulung I-DEAS/NX besucht. Allerdings habe ich da noch nicht die entscheidenden Hinweise bekommen können.

Im Moment arbeiten wir in I-DEAS mit AKF-BAugruppen. Das Ur-Kunststoffteil wird als Instanz angelegt. Davon wird eine assoziative Kopie abgeleitet. Auf diese Kopie wird die Schwindung draufgepackt. Von diesem Modell wird eine weitere Kopie gemacht. An diese Kopie bringen wir sämtliche Trennflächen (Haupttrennungen, Kerne, etc.) an. Mit dieser Kopie haben wir dann bisher einen Werkzeugblock (Quader, Zylinder, o.ä.) aufgetrennt. Danach konnten wir mit dem assoziativen Kopie Befehl die einzelnen Formeinsätze und Formkerne ableiten.

Gibt es so eine Möglichkeit in NX auch ?

Wie löst ihr die Formenkonstruktion, speziell die Formteiltrennungen und Generierung der Formeinsätze mit NX (ohne Mold-Design) ?

Ein paar Ideen habe ich schon (noch ziemlich neblig aber).

Vielen Dank für eure Antworten.

Gruß

Michael

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Hallo miweiss,

wir arbeiten folgendermaßen :

1.part ist der  Kunststoffartikel
2. part ist der kunststoffartikel mit Schwindung (linked body)
3. part ist der kunststoffartikel mit Schwindung und trimmflächen welcher dann für die Trimmung in den jeweiligen platten eingesetzt wird.

Ich hoffe ich konnte dir das Prinzip von uns verständlich auf die schnelle erklären.

Grüße
Batibaby 

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Hallo miweiss

eigentlich kannst Du das in NX genauso aufbauen wie von Dir beschrieben, nur das die Funktionen andere Namen haben.
Deine Kopien kannst Du in NX mit WAVE-links erstellen.
Du musst nur ein bisschen aufpassen dass Du beim linken keinen Knoten reinkriegst.

Gruß Franz

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Hallo,
vielen Dank erst mal. Soweit wars mal klar. Was mir unklar ist wie die Trimmflächen in NX gut angebracht werden können und wie ein Werkzeugklotz dann aufgeteilt werden kann. Werden aus einem Trennteil Flächen extrahiert und dann mit einem Klotz verschnitten ? Oder kann ein Werkzeugblock wie in I-DEAS getrennt werden.

Gruß

Michael

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hallo miweis!

hmm, m.w. bekommst du nahc einer zerlegung unparametrische solids, dass würde dich nciht unbedingt weiterbringen.

hab's immer so gemacht, dass ich mir eine komponente "einsatz", "nest", wie auch immer erstellt habe, in  der dein quader gelandet wäre. dann habe ich jeweils eine unter-bg gehabt, für düsen- und auswerferseite. darin gab es jeweils ein komponente, z.b. einsatz-as, in die der quader aus der komponente "einsatz" gelinkt wurde. der wurde dann mit den (ebenfalls gelinkten) trennflächen getrimmt. d.h. ich habe mir die trennflächen meist in einem eigenen part aufgebaut, in dass ich vorher den volumenkörper des schwindungsmodells verlinkt hatte.

kleiner tipp:
nimm dir ein großes blatt papier und entwickel dir eine baugruppen-struktur mit den benötigten wave-links. da kannst du dann erstmal drauf rum schmieren, ohne das du dir sofort sackgassen im nx aufbaust, über die du dann nachher nur noch fluchst. und gaaaanz wichtig: die links immern nur in eine richtung laufen lassen, NIE in der kette aller links wieder ins ursprungsteil zurückkommen.

HTH!!   

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Hallo bbking,
erst mal vielen Dank  . Die groben Züge habe ich schon im Kopf (Nest / Kern,...) Was sich für mich jetzt nach der Umsteigerschulung nicht so erschliesst ist die Sache mit den Trimmflächen. Muss ich an der Stelle mit dem Wave-Link Flächen aussuchen und dann aus nem Klotz "ausschneiden" ? Wie verhält es sich mit Schiebern ? Wie mit benätigten Lochstempeln ? Da habe ich schon noch ein paar Fragezeichen.    Ich versuche das Ganze zwar nächste Woche mal an einem einfachen Teil zu testen, aber aber... Vielleicht muss ich die bisher verwendete Strategie aus I-DEAS mal ganz zur Seite legen.

Gibt´s zu der Sache eigentlich Literatur ?

Grüsse

Michael

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Irgendwie klappt es nicht. Hat irgendwer mal ne Doku zu dem Thema gemacht ? Hilfe !!!

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Zitat:

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Original erstellt von miweiss:
Irgendwie klappt es nicht. Hat irgendwer mal ne Doku zu dem Thema gemacht ? Hilfe !!!

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Was klappt alles nicht?
Aufbau des Trennflächenmodells oder der Formteile?

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Hallo,
zunächst habe ich Schwierigkeiten das Trennflächenmodell herzustellen (unter anderem auch Bohrungen schliessen, Haupttrennungen festlegen oder Kerntrennungen,...)

Gruß

michael

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Zitat:

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Original erstellt von miweiss:
Hallo,
zunächst habe ich Schwierigkeiten das Trennflächenmodell herzustellen (unter anderem auch Bohrungen schliessen, Haupttrennungen festlegen oder Kerntrennungen,...)

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Also ganz prinzipielle Probleme.
Ist natürlich etwas schwierig so aus der Ferne zu helfen.
Hier mal ganz grob unser Vorgehen:

Baugruppe Form(hilfs)teile erstellen
Darin enthalten sind zunächst Schwundmodell und Trennflächenmodell(Layout) als leeres Teil

Layout zum aktiven Teil machen und Schwundmodell linken.

Die für ein Formteil zb. Schieber nötigen Flächen extrahieren.

Mittels Extrud Trennflächen erzeugen.

Extrahierte Flächen an Trennflächen trimmen.

Meist sind noch viele einzellschritte nötig, ist aber sehr vom Teil abhängig.

Am Schluss alle Flächen zu einem Flächenkörper vereinen und diesen auf einen speziellen Layer legen.

Bohrungen können oft mit Fläche vergrössern und trimmen geschlossen werden.

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Nun. Bis Layout zum aktiven Teil machen und Schwundmodell linken bin ich ohne größere Probleme gekommen.

Die weitere Vorgehensweise kann ich soweit nachvollziehen. Ist das Ganze dann aber noch assoziativ - also Teil zu Formeinsantz. Was passiert wenn eine Bohrung vergrößert wird oder was Neues dazu kommt ?

Wenn ich nun den Flächenkörper habe und auf einen Layer gelegt habe, wie geht´s dann weiter ? Kann ich den Flächenkörper dann zum Beispiel aus einem Quader (Formeinsatz ausschneiden) ?

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Hallo Michael,

ich halt mich ja sehr zurück mit Werbung, aber da muss ich doch mal auf einen Kurs hinweisen, den wir genau für diese Branche und dieses Thema erstellt haben.

Der Kurs dauert 3 oder 5 Tage (je nach Vorkenntnissen) und zeigt alle Schritte auf, die nötig sind "parametrisch" bis zum fertigen Formaufbau zu kommen bzw. gibt Tipps, ab wann die Parametrik störend werden kann und ggf. gezielt verlassen werden sollte.

Die Zeitspanne des Kurses zeigt schon, dass das Thema nicht mal kurz in einem Forum diskutiert werden kann.

Gruß

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Walter Hogger

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Zitat:

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Original erstellt von miweiss:
Nun. Bis Layout zum aktiven Teil machen und Schwundmodell linken bin ich ohne größere Probleme gekommen.

Die weitere Vorgehensweise kann ich soweit nachvollziehen. Ist das Ganze dann aber noch assoziativ - also Teil zu Formeinsantz. Was passiert wenn eine Bohrung vergrößert wird oder was Neues dazu kommt ?

Wenn ich nun den Flächenkörper habe und auf einen Layer gelegt habe, wie geht´s dann weiter ? Kann ich den Flächenkörper dann zum Beispiel aus einem Quader (Formeinsatz ausschneiden) ?

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Ja, die ganze Geschichte ist assoziativ.
Aber je nach Teil kann es schon zu grösseren Nacharbeiten bei Änderungen kommen.
Wenn sich das Teil grundlegend ändert gibt es entsprechenden Aufwand beim Layout.

In der Baugruppe der Form(hilfs)teile werden auch die entsprechenen Formteile hinzugefügt.
In diese wird das entsprechende Flächenmodell gelinkt.
Beispielsweise mit Extrud wird die Klotz erzeugt, welcher genau die Aussenmasse der Trennfläche aufweist. Deshalb sollte die Trennfläche idealerweise der Formteilgrösse entsprechen.
Mittels Patch wird der Klotz getrimmt und man hat einen Formeinsatz oder sonst ein Formteil.

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Hallo miweiss,

ich kann mich Walter nur anschliessen. Die Komplexitaet einer Formbaugruppe ist nicht in 1-2-3 Schritten in einem Forum erklärt.
Wie ich gelesen habe, hast Du eine Umsteiger-Schulung IDEAS - NX gemacht. Die dauert normal eine Woche. In dieser Woche wird der Stoff der Grund- und Aufbauschulung durchgearbeitet, die je schon eine Woche dauert. Flächen werden, wenn ueberhaupt, nur angerissen. Hierfür gibt es wieder eine besondere Schulung. Oder ein Buch von Walter, was ich empfehlen kann.
Um nicht alles zu schulen, ist es vielleich moeglich die Problematik Formbaukonstruktion in einem Workshop zu packen und der kann ja auch vor Ort an eigenen Artikel durchgeführt werden.
Wenn Du weitere Infos brauchst, wer sowas macht, kannst Du Dich ja melden.

Gruß Wolfgang

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