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Hallo,

wer hat Erfahrung mit der Flächenrückführung von scandaten in NX? Gibt das ein brauchbares Ergebnis?
Kennt jemand das Programm Pointmaster von Knotenpunkt? Gibt es für die Digitalisierung mittlerweile ein eigenes Forum?
Das waren jetzt genug Fragen, vielleicht kann jemand helfen.

Gruß

Stephan

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Hallo Stephan,

kurz die Antworten zu Deinen Fragen:
Erfahrung: ja
Ergebnis : Je nach gewünschter Qualität alles möglich, von RPI- (vergl. Pointmaster) bis Class A Flächen.
Pointmaster: Demoversion (30 Tage) kriegst Du im Internet, Qualität der Flächen eher bescheiden, dafür geht's recht schnell.
Forum: Hab' noch keins gefunden.

Ab NX5 gibt's neue bzw. erweiterte Funktionen für die Flächenrückführung, z.B. dynamische Abstandsmessung zwischen Fläche und STL. Um was geht's denn konkret, in welcher Form brauchst Du Hilfe ? Willst Du Dich tiefer einarbeiten oder brauchst Du sporadisch Unterstützung ?

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

Danke für Deine Antwort.
Ich arbeite seit kurzem im Spritzgußwerkzeugbau. Mittlerweile wird alles in NX gemacht, wir haben aber noch einige Altwerkzeuge, zu denen es keine Konstruktionsdaten mehr gibt. Wenn da jetzt was kaputtgeht, brauchen wir Ersatz. Jetzt suchen wir nach Möglichkeiten, diese Teile zu digitalisieren. 3d-scan haben wir schon probiert, das Ergebnis ist genau genug (<0,01 mm). Die Maschine spuckt aber nur stl-files oder Punktewolken aus, wir brauchen also eine gescheite Flächenrückführung. Die Teile sind <50 mm und bestehen größtenteils aus Regelflächen. Kann man da mit Pointmaster was machen? Die Altwerkzeuge werden noch ein paar Jahre laufen, das wird also eine größere Geschichte.
Was gibt es da für Ansatzpunkte?

Gruß

Stephan

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Hallo Stephan,

die Frage, die in Deiner Firma ansteht, wird letztendlich folgende sein: Die Flächenrückführung mit dem vorhandenen CAD-System machen oder ein spezielles RPI- System neu anschaffen (Pointmaster, evtl. anderes RPI- System)? Machbar ist das auf beiden Wegen, die wesentlichen Unterschiede finden sich, wie so oft, bei den gegenläufigen Aspekten Qualität und Bearbeitungszeit. Für eine möglichst objektive Bewertung kann ein Vergleich anhand eines repräsentativen Beispiels helfen, das mal auf dem einen, mal auf dem anderen Weg gemacht wird. Am Ende steht aber wieder die selbe Frage: Überwiegen die Vorteile eines spezialisierten Systems den Aufwand für dessen Anschaffung ?
Durch die Möglichkeiten, die NX5 in diesem Zusammenhang bietet(es lohnt sich in jedem Fall, das mal genauer anzusehen), kam ich im Laufe des Jahres zu der Entscheidung, bei NX5 zu bleiben. Da auch Imageware und andere spezielle Flächenrückführprogramme keine so deutlichen Vorteile bieten, die eine Neuinvestition rechtfertigen würden.

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

das werde ich mal weiterverfolgen. Schade, daß wir erst vor Kurzem auf NX4 umgestiegen sind. Kannst Du mal kurz beschreiben, was mit NX5 dann alles möglich ist?

Gruß

Stephan

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Hallo Stephan,

komplett neu sind in NX5 Funktionen zur Krümmungsanzeige auf Basis von STL-Daten, das Erzeugen von Kurven oder das Aufteilen an den Grenzen der angezeigten Bereiche. Erzeugung von RPI- Flächen nach der Methode quick and dirty ist ebenfalls neu. Daneben gibt's Erweiterungen bestehender Funktionen, z.B. Deviation Gauge, Fit Spline etc., so daß damit direkt auf facettierte Daten zugegriffen werden kann.

Details findest Du unter http://support.ugs.com/docs/nx.shtml.

Gruß und schöne Feiertage, Michael

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Hallo Michael,

habe mich mal ein bischen umgesehen und bin dabei auf XOR redesign von rapdiform gestoßen. Das Programm kann aus Scandaten/Punktewolke automatisch Regelgeometrien generieren. Diese lassen sich bearbeiten und daraus kann ein vollparametrisches Volumenmodell erzeugt werden. Diese kann man per Direktschnittstelle ins UGNX übertragen. Ich will ja keine Werbung machen, aber das war echt beeindruckend. Unter www.rapidform.com  gibt es eine 30 Tage-Demo.
Ich mache gerade eine Markanalyse, kennt jemand noch andere Software zu diesem Thema?

Gruß

Stephan

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Hallo Stephan,

automatisch Regelflächen erkennen und erzeugen, da kann UG ohne Imageware nicht mithalten. Wenn Regelflächen bei Euch oft vorkommen, ist das natürlich ein enormer Vorteil. Bei mir geht's i.d.R. um Freiformflächen, da musst Du ohnehin manuell dran, wenn ein sauberes Ergebnis benötigt wird. Trotzdem mal besten Dank für den Hinweis auf Rapidform.

Gruß, Michael

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Hallo Stephan,

So wie ich das ganze verstanden habe, wollt ihr alte Werkzeuge scannen und dann eine Flächenrückführung durchführen.

Was hier aber nicht erwähnt wird, ist das eine Flächenrückführungsqualität von 0,05 fast unmöglich ist. Rechne hier eher mit 0,1 bis 0,3.

Als Flächenrückführungsprogramm kann ich dir Tebis empfählen. Das RSC Tool ist zur zeit das Beste was es auf dem Markt gibt. Ein riesen Vorteil ist noch das es zimlich einfach aufgebaut ist. Jemand mit guter Konstruktionserfahrung kann sich in wenigen Tagen einarbeiten.

Bei Tebis handelt es sich übrigens um ein CadCam programm. Du kannst theoretisch die Cad daten direkt auf die Fräsmaschine übertragen.

Grüße Hikmet

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Zitat:

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Das RSC Tool ist zur zeit das Beste was es auf dem Markt gibt.

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@Witwenmacher:

Hast Du einen Vergleich mit anderen Systemen zur Flächenrückführung ?  Verarbeitest Du hauptsächlich Freiform- oder Regelflächen ?

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

ich bearbeite mit Tebis praktisch alles (alle Bauteile die es so an einem Auto gibt  ). Was ich leider vergessen habe zu erwähnen, ist das Tebis die Flächen nicht automatisch generiert. So weit ich weiss gibt es auch kein programm das Freiformflächen automatisch aus stl Daten generiert. Ich habe auch meine zweifel ob es mit Regelflächen gut klapt.

Was deine Frage angeht ob ich erfahrung mit anderen Programmen habe. Wir haben schon ein paar Unternehem gehabt die ihr Programm an uns verkaufen wollten, bis jetzt war keines besser als Tebis.

Das Tebis das beste Resorfacing programm zur zeit ist, ist übrigens die aussage von einem UG mitarbeiter als wir bei denen angefragt haben wie es den so mit Flächenrückführung steht.

Ich will hier natürlich keine Werbung für Tebis machen. Natürlich hat es auch seine Negativen seiten. Es ist kein echtes Konstruktionprogramm. Tolls die man in anderen Programmen gewöhnt ist gibt es da einfach nicht.

Grüße Hikmet

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Hallo Witwenmacher,

danke für die Info's. Hat der UG- Mann nichts über Imageware erwähnt? Werde bei Gelegenheit (z.B. auf der nächsten Messe) mal bei Tebis reinschneien und RSC angucken.

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

hast du mir ein link zu Imageware? Unter dem Namen finde ich mit google zu vilel links.

Grüße Hikmet

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Hallo Witwenmacher,

hier der Link: http://www.plm.automation.siemens.com/en_us/Images/imageware%20brochure%20W%203_tcm53-23241.pdf

Den Vertrieb von Imageware macht Alphacam in Schorndorf.

Gruß, Michael

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Hallo Witwenmacher,

stimmt, wir wollen alte Werkzeuge rückführen, und die bestehen größtenteils aus Regelflächen. Tebis hat seine Stärken wohl mehr im Freiformbereich, oder liege ich da falsch?

@ Michael
Was kann da Imageware? Läuft das direkt in der NX-Umgebung, daß man die Daten driekt übernehmen kann, oder geht das über eine Schnittstelle?

Gruß

Stephan

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Hallo Stephan,

Imageware gibt's in NX integriert. Im Hintergrund werkeln aber bestimmt irgenwelche Schnittstellen. Wie gut die Integration gelungen ist, kann ich mangels Praxis leider nicht beurteilen.

Gruß, Michael

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Hallo Stephan,

lese gerade:

3d-scan haben wir schon probiert, das Ergebnis ist genau genug (<0,01 mm).

Mit welchem Verfahren scannt ihr denn die Daten ein? Ist das zerstörungsfrei?
Ich frage nämlich, weil wir bei uns in der Firma exakt die gleiche Aufgabenstellung haben, nämlich Altdaten von Werkzeugen zu rekonstruieren. Bislang suchen wir noch nach einem geeigneten zerstörungsfreien Scan-Verfahren, daß unter 0,01 mm einliest.

Gruß

frettchen

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Um aus Punktwolken wieder Flächen oder Volumenkörper zu erzeugen würde ich dir RHINO empfehlen.
Wir haben Kürzlich aus Punktwolken in Imageware verarbeitet und dort dann jeweils ein Mesh erzeugt, in Rhione können daraus mit dem "Tool Mesh to Solid" Körper erzeugt werden. Das Mesh kannst du auf beliebigem Wege erzeugen die Weiterverarbeitung in Rhino + Tool kostet ca 1200.-€

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Hallo Frettchen,

selber gescannt haben wir noch nicht, haben bisher einige Dienstleister ausprobiert. Alle zerstörungsfrei per Laserscan. Genauigkeit wird stets mit < 0,01 mm angegeben.
Allen anderen schon mal vielen dank für die Antworten.

Gruß

Stephan

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