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Hallo an alle,

muss mich jetzt schnell für eine cad weiterbildung entscheiden.

was ist einfacher und macht mehr sinn in richtung maschinenbau bzw. fahrzeugtechnik.
ich kam vor 6 jahren im rahmen meines fh studiums mit catia v4 in berührung.

wieviele wochen (tageskurs) bedarf es um die programme in der praxis anwenden zu können?

ist iventor wesentlich einfacher zu erlernen als NX?

ist solide edge in NX enthalten od. unabhängig davon?

hab die suchfunktion schon bemüht.

freu mich über jede antwort

pepeto

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Ich finde mit einem 4-tägigen Inventor Grundkurs kommt man für den Anfang schon ganz gut damit klar.

EDIT: Kommt allerdings auch auf deine Vorkenntnisse im CAD an.

NX hab ich besher nur bei ner Vorführung gesehen, ist aber ähnlich aufgebaut wie der Inventor.

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Gruß DEEPSPEED
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[Diese Nachricht wurde von deepspeed am 29. Nov. 2007 editiert.]

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Hallo pepeto,

also mit Inventor wirst Du in der Fahrzeugindustrie nach meiner Erfahrung nicht sehr weit kommen. Da wird überwiegend nur mit Catia und NX gearbeitet.

Um so ein CAD Programm "nur anzuwenden" reicht eine Woche aus, aber um damit einigermassen Produktiv zu arbeiten, musst Du schon einige Monate damit "on the job" schaffen.

Solid Edge und NX werden zwar beide von UGS/Siemens vertrieben, sind aber zwei unterschiedliche Programme. Genauso wie Solid Works und Inventor alles unterschiedliche Programme sind. Hast Du aber mal mit einem 3DCAD System gearbeitet, dann fällt Dir der Umstieg viel leichter, als von null anzufangen.

Du musst für Dich bewerten, ob Du eher in den reinen Maschinenbau gehst, da wird eher mit Inventor, SolidWorks, SolidEdge, ProE... gearbeitet oder in die Automobilindustrie gehst, da wirst Du um Catia und NX nicht herum kommen.

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  Gruß Michael

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hi,

danke f. eure schnellen antworten.

kann man sagen wieviel schwerer, aufwendiger,... das erlernen von NX gegenüber inventor ist?
ist es sinnvoll vorher inventor u. erst anschließend catia bzw. nx zu beginnen bzw. die entspr. kurse zu besuchen?
od. bringt das nicht wirklich was? abgesehen von den kosten.

wie unterschiedlich ist NX gegenüber catia V5?

wie ähnlich sind catia V4 u. V5 bzw. ist ein umstieg von V4 auf V5 aufwendig?
wie gesagt, bin mit V4 vor 6 jahren während studium in berührung gekommen.
aber auch "nur" die grundlagen.

fragen über fragen 
ich weiß, ein vergleich ist immer schwierig (vorkenntnisse etc.), aber so als anhaltspunkt wärs halt supi, weil ich mich bald entscheiden will.

grüße
pepeto

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>>wieviel schwerer, aufwendiger,... das erlernen von NX gegenüber inventor ist?
Das kann man so pauschal nicht sagen.
Es kommt weniger auf das Programm an als auf die Anforderungen aus der Anwendung. NX hat mit Blechbearbeitung, den "Routing"-Modulen für Rohre und elektrische Kabel sowie Zusätzen für die Kunststoffverarbeitung Möglickeiten, die nicht jeder braucht.
Für eine vergleichbare Art der Anwendung wirst Du bei NX nicht mehr Training und praktische Übung brauchen als beim Inventor.

>>ist es sinnvoll vorher inventor u. erst anschließend catia bzw. nx zu beginnen bzw. die entspr. kurse zu besuchen?
Um Himmels willen - wer soll das bezahlen?
Treffe eine Wahl zwischen CATIA_V5 oder NX. Sieh zu, dass Du das Programm Deiner Wahl leidlich gut beherrschst. Solltst Du dann gezwungen sein, das System zu wechseln, hast Du die bestmöglichen Voraussetzungen.

>>wie unterschiedlich ist NX gegenüber catia V5?
Wie unterschiedlich ist ein Opel gegenüber einem VW?

>>wie ähnlich sind catia V4 u. V5
Catia_V5 wurde vollständig neu entwickelt und trägt nur wegen des Marketings den gleichen Namen wie V4.

>>bin mit V4 vor 6 jahren während studium in berührung gekommen.
aber auch "nur" die grundlagen.
Vergiss es. Unter diesen Bedingungen ist V5 für Dich ein Neuanfang wie jedes andere System.

>>aber so als anhaltspunkt
Frag Dich, für wen Du arbeiten möchtest und welches System dort eingesetzt wird. Wenn Du ein konkretes Angebot hast, mag ja dort Pro/E gefordert werden.....

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R.Schulze

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Richtig, meistens hat man einen Job dann in der Tasche, wenn man gerade die Anforderungen des Arbeitgebers erfüllen kann.
Einen guten Teil kann man mit dem CAD-System dazu beitragen (der Arbeitgeber muss dann nicht mehr Schulen, ausserdem wird weniger Zeit verloren bis Du einsatzbereit bist - was bei den heutigen Termindrücken kein unwichtiger Punkt ist).
Übrigens ProE wird auch in der Automobilindustrie eingesetzt (VW und Toyota). VW setzt ProE in der Aggregateentwicklung ein.
Zur Vergleichbarkeit:
NX, SolidEdge, SolidWorks, CatiaV5, ProE haben alle den gleichen Modellierungsansatz (Featureorientiert und parametrisch). Kennst Du ein System, ist der Umstieg auf ein anderes System nicht mehr so Aufwendig (es werden auch verkürzte Kurse für Umsteiger angeboten).  CatiaV4 hatte einen ganz anderen Ansatz und ist überhaupt nicht vergleichbar mit diesen Systemen.

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Gruss
Deepblue

[Diese Nachricht wurde von deepblue am 30. Nov. 2007 editiert.]

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hi,

danke f. eure hilfreichen antworten.

lg
pepeto

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MoinZ,

etwas verspätet, aber trotzdem:

als alter I-DEAS Anwender und danach mit 3 Jahre mit dem Inventor bei einem anderen Arbeitgeber, haben wir vor einem Jahr dem Umstieg auf NX angefangen.
Mann kann die beiden Prgramme in keiner Weise miteinander vergleichen, da liegen Welten zwischen.
Es haben zwar beide ein graphische Benutzeroberfläche, und beide Systeme bieten verschiedene Module an, das wars dann allerdings schon mit den Gemeinsamkeiten.
Allein die Anzahl der Befehle im NX, mit Standardzusammenbau- und Freiformflächen (Mach 1 Paket), dürfte die Anzahl der Befehle im Inventor um das 5-10 fache überschreiten.
Das bedeutet, das du im NX viel mehr Möglichkeiten hast (ob du sie nutzt oder brauchst, ist ne andere Frage), aber auch sehr viel mehr lernen must.
Beide Systeme haben ihre Vorteile und Nachteile, wie das halt so ist.
Wenn es um den Einsatz im Maschinenbau angeht, ist der Inventor mittlerweile auf nem recht guten Level angekommen. Wobei so Sachen wie Regelkurven (durch Formeln oder andere Geometrie gesteuerte Kurven) einfach nicht vorhanden sind.
Wenn es aber um Fahrzeugbau geht, oder um Freiformflächen, laß die Finger davon. Der Inventor kann zwar auch Freiformflächen, aber mir erheblichen Einschränkungen.
Das war einer der Gründe dafür, das wir gewechselt haben. Wir haben simple Bauteile im Programm (Handhebel für Kugelhähne), die auch in der aktuellen Version, wenn überhaupt, nur mit heftigen Klimmzügen zu erstellen sind. Über die Ergebnisse kann man manchmal nur noch staunen. In allen anderen vor dem Umstieg getesteten Programmen war das nie ein Problem.

grüße

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Ich möchte hier nicht ne alte Diskussion lostreten...
Aber in deiner Sys-Info steht was von Inventor 7 !!!
Man muss immer sehen, was man miteinander vergleicht.
Kennst du auch schon neuere Versionen von Inventor bzw. hast mit ihnen schonmal gearbeitet?

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Gruß DEEPSPEED
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Deepspeed, die letzte Version, in der ich das getestet habe, ist die IV 2008. Die 11er Version habe ich in Live gezeigt bekommen, bevor das Ding in den Beta-Test gegangen ist. Von dem vermutlich einzigen halbwegs kompetenten ADESK Mitarbeiter im Bereich Maschinenbau in Central Europe. Die nächste Version, in der ich das teste, ist die 2009er Beta.

grüße

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Grüße Meinolf

Ich steh auf flotte Dreier

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Hallo deepspeed,

du hast natürlich Recht, dass die neuste Version 2008 schon anders ist und viel mehr kann als die 7.
Auch sollten wir, wie du schon gesagt hast, keine Diskussion lostreten, welches System besser oder schlechter ist.
Das beide Systeme Vor- und Nachteile habe wurde schon gesagt. Doch muß ich Meinolf im Punkt "mehr Möglichkeiten" einfach voll zustimmen. Das ist so. Und wie Meinolf schon sagte: Ob man das braucht ist eine ganz andere Sache. Dieses Mehr an Möglichkeiten zieht dann auch ein größeres Maß an Schulung nach sich (auch das sagte Meinolf schon).
Kommt halt eben immer darauf an, wofür man ein CAD System einsetzen will. Ich würde mir manchmal auch ein leichter zu bedienendes CAD wünschen. Doch gerade wenn man viel mit Freiformflächen arbeiten muß und auch diese Freiformflächen abwickeln muß geht das eben nicht mit dem Inventor (nur ein Beispiel). Das ist auch nicht die Zielgruppe für den Inventor.

Also: für jeden Fall das passende CAD. Die Entscheidung ist und bleibt schwierig und wird nicht zuletzt durch ganz andere Faktoren bestimmt als durch das Können des CAD.

Viele Grüße

Felix

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