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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge |
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Thema: FlashFit bremst deutlich (2912 mal gelesen)
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focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 27. Nov. 2014 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wenn man mit der Performnce so sine Probleme hat fällt einiges deutlicher auf. Unter anderem FlashFit, es geht deutlich schneller, wenn man mit An- und Aufsetzen arbeitet. Bei mir kommt es vor, daß FlashFit auch nach längerem Warten gar keine Fläche findet. Hingegen Aufsetzten sofort. Da muss wohl weniger gesucht werden.
------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herbertboss Mitglied Techniker
Beiträge: 351 Registriert: 15.04.2012
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erstellt am: 27. Nov. 2014 19:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo Focko Habe es schon am Sonntag bei einem Block von Dir geschrieben Habe einen etwas älteren Laptop auf gerüstet Acer Trevelmate 5720 4 GB Ram und 250 GB SSD eingebaut Startzeit Windows ca 45 sek. vom Einschaltknopf drücken bis Windows kompl., Solid ca. 15 Sek., Baugruppe 22 Teile 5 Sek., FlashFit und normaler einbau gleich schnell. Multifunktionleisten sind Minimiert. Ansicht auf Automatische Auswahl gestellt (dasonst Probleme) mit Grafik Siehe auch deinen Beitrag http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum3/HTML/011293.shtml#000024 Siehe auch Video MfG Boss
------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 27. Nov. 2014 20:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
FlashFit bremst nicht. Als erste Element stehen mehr zur Verfügung. Als zweites Element ist dann die Aushwal ja genauso eingeschränkt wie bei den anderen Beziehungen. Wenn Du allerdings als erstes Element versehentlich eine Kreiskante erwischt, wirst Du danach keine Fläche mehr wählen können. Ansonsten hilft ja auch Quickpick. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 27. Nov. 2014 21:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 28. Nov. 2014 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
FlashFit braucht deutlich mehr Rechnerpower! Wenn ich in meiner Baugruppe jetzt Teile positionieren möchte, habe ich das oft so, dass die Auswahlbox überhaupt nicht erscheint, selbst wenn ich 1 Minute warte! Dadurch bin ich ja überhaupt erst drauf gekommen, weil ich keine Teile mehr positionieren kann! @Boss: Sorry, aber der Kugelhahn ist ja Micky Maus. Das ist absurd so etwas als Referenz heranzuziehen. Das bekomm ich ja sogar auf meinem Taschenrechner hin.
------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 28. Nov. 2014 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von focko: FlashFit braucht deutlich mehr Rechnerpower!Wenn ich in meiner Baugruppe jetzt Teile positionieren möchte, habe ich das oft so, dass die Auswahlbox überhaupt nicht erscheint, selbst wenn ich 1 Minute warte! Dadurch bin ich ja überhaupt erst drauf gekommen, weil ich keine Teile mehr positionieren kann! @Boss: Sorry, aber der Kugelhahn ist ja Micky Maus. Das ist absurd so etwas als Referenz heranzuziehen. Das bekomm ich ja sogar auf meinem Taschenrechner hin.
Es funktioniert prima, wenn man weiß, wie es geht. Mit Dir und cad.de ist das ungefähr wie mit jemandem, der sagt , er hätte Hunger. Und wenn man Ihm was zu Essen hinstellt, guckt er auf den vollen Teller und beklagt sich, dass er immer noch Hunger hat. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herbertboss Mitglied Techniker
Beiträge: 351 Registriert: 15.04.2012
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erstellt am: 28. Nov. 2014 08:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo Focko Das ist schon Richtig das es eine sehr kleine Baugruppe ist, es ist auch ein sehr Schwacher Rechner aber es Funkioniert mit FlasFit Habe in der Firma und am Rechner Zuhause auch schon große Baugruppen mit 200 Teilen und mit Unterbaugruppen zusammen gebaut da gibt es auch keine Probleme so wie bei Dir. Kauf die eine Neue Lizenz setze den Rechner mit einer SSD Platte neu auf und es wird alles Funkionieren wie es soll. LG Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 28. Nov. 2014 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von herbertboss: Hallo Focko ... am Rechner Zuhause auch schon große Baugruppen mit 200 Teilen und mit Unterbaugruppen zusammen gebaut da gibt es auch keine Probleme ...
200 Teile ist MiniMaus. Häng eine 0 dran und probier es aus. ------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 28. Nov. 2014 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo focko, mal ne provokante Frage: Hast Du die geplanten Zielteile auch aktiviert? Wenn nicht kannst Du lange warten. Nutzt Du die Beziehungen direkt brauchst Du das Zielteil nämlich nicht zu aktivieren. Gruß Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 28. Nov. 2014 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von focko: 200 Teile ist MiniMaus. Häng eine 0 dran und probier es aus.
1. Ausreden. 2. Dein Problem, wenn Du nicht weißt, wie man größere Baugruppen bearbeitet. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Trekki: Hallo focko,mal ne provokante Frage: Hast Du die geplanten Zielteile auch aktiviert? Wenn nicht kannst Du lange warten. Nutzt Du die Beziehungen direkt brauchst Du das Zielteil nämlich nicht zu aktivieren. Gruß Thomas
Das ist interessant! Ich habe schon öfter festgestellt, dass manchmal Teile von selbst deaktiviert werden. Das nervt ziemlich. Manchmal sind auch ganze Unterbaugruppen leer, aber das haben andere wohl auch. Vielleicht werden mir Teile als aktiviert gezeigt obwohl sie es nicht sind. Ist es so, dass ich deaktivierte Teile mit An- und Aufsetzen ohne sie zu aktivieren positionieren kann? Das wäre eine Erklärung!
------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo Focko, ich habe Anwender, die Baugruppen mit 200 000 Teilen handhaben, und seltsamerweise funktioniert auch dort unser liebes Solid Edge ohne wirkliche Probleme. Natürlich sind Öffnungszeiten, und Reaktionszeiten nicht ganz mit der Ventilgruppe vergleichbar, aber es funktioniert, und zwar zufriedenstellen.
Man muss aber a) wissen, wie das System funktioniert, wie man es b) bedient und welche c) Stärken der Software man wie ausnutzen kann, dann kommt noch d) und welche Schwachstellen (ja, die gibt es auch, zwar nicht viele ((oder nicht mehr wie bei anderen)) aber es gibt sie) Und dann hilft natürlich auch aktuelle Software auf einem einigermaßen aktuellen System. Wenn dann der Anwender auch noch eine Grundschulung erhält und nicht mehr ganz so beratungsresisdent ist, dann wird sich sicherlich bald auch Freude und Spaß bei ihm einstellen. Versprochen! ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult http://www.cadcam-consult.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Sichtbare Teile deaktivieren sich nicht.Nur ausgeblendetet Teile können mit einer Einstellung in den Optionen nach einer bestimmten Zeit entladen werden. Einzelteile werden beim Platzieren immer aktiv. Wird ein Teil aktiviert, sind auch alle identischen Teile automatisch aktiv. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Arne Peters: Sichtbare Teile deaktivieren sich nicht.Nur ausgeblendetet Teile können mit einer Einstellung in den Optionen nach einer bestimmten Zeit entladen werden. Einzelteile werden beim Platzieren immer aktiv. Wird ein Teil aktiviert, sind auch alle identischen Teile automatisch aktiv.
Das ist bei mir anders, Sichtbare Teile verschwinden sogar im Browser.
------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stropp Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 131 Registriert: 18.01.2008 Solid Edge 2023 Win 10
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo Focko, das ist mir auch schon aufgefallen (ich verwende immer flashfit). Anfangs klappt es noch problemlos, doch wenn man länger man mit der Baugruppe arbeitet kommt irgendwann der Punkt an dem ff keine Fläche mehr fängt. Mit den normalen Beziehungsfunktionen funktioniert dann trotzdem alles noch Prima. Das einzige was dann bei mir hilft ist SE komplett neu zu starten. MfG Stropp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 28. Nov. 2014 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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InvCorax Mitglied Systembetreuer / Konstrukteur
Beiträge: 454 Registriert: 21.03.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2014 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo focko, wenn du eine Baugruppe offen hast kannst in den SE-Optionen unter Baugruppe eine Option abstellen... "Ausgeblendete und NICHT VERWENDETE Komponenten alle xx Minuten deaktivieren. Wie diese nicht verwendeten Komponenten definiert weis ich nüch, aber schau ma ob die Option bei dir aktiv ist... Davon abgesehen hängt der einsatz von Flashfit auch von ein paar Optionen ab die man in der Beziehungsleiste für sich setzten sollte... Wenn du Flashfit generell nicht magst, kannst das da auch deaktivieren (ich mags z.B. nicht und hab deshalb auch kein Problem damit). Außerdem können da auch noch andere faktoren in die Suppe spucken. Es könnte nämlich uch der Fall sein das einige deiner Teile als Step Importiert wurden, nicht weiter geprüft wurden und auf grund dessen nur als Flächen-Elemente vorhanden sind. Ich glaube da verhalten sich die beziehungen unter Umständen auch etwas anders bzw. könnte mir vorstellen das Flashfit das erstma gar nicht fangen will - das ist aber nur ne vermutung da ich das ding ja nicht nutze... Auf jedenfall kenne ich mehr als einen SE-Nutzer der über nicht Sichtbare Teile heult die dann plötzlich wieder auftauchen wenn der Admin ums Eck kommt und Flächen einblendet Hol dir nen Wartungsvertrag, rüste deinen PC auf und mach ne Schulung...oder besser, mach so viele Schulungen mit wie nur irgendwie geht... Wir rüsten gerade auch alle PC's mit SSD's auf, das kostet wenig und bringt soooo viel! Schreib mir bitte wie oft du das noch hören musst um wirklich was in die richtung zu unternehmen, dann wiederhol ich das gern noch n paar mal und die andern sicher auch ------------------ Schreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stropp Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 131 Registriert: 18.01.2008 Solid Edge 2023 Win 10
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erstellt am: 28. Nov. 2014 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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Stahlformer Mitglied
Beiträge: 585 Registriert: 03.09.2008 SE2022 / WIN10Pro64 i5-9600K P2000 32GB Ram
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erstellt am: 28. Nov. 2014 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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herbertboss Mitglied Techniker
Beiträge: 351 Registriert: 15.04.2012
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erstellt am: 28. Nov. 2014 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Hallo Du stellst immer nur Neue Themen ins Netz aber Du hast noch nie ein Fertiges Projeht oder Tei als fertiges gezeigt. Nach dem Dir geholfen wurde, Das Forum würde sich sicher mal über eine Erfolgsmeldung freuen. Nagt deine Firma so am Hungertuch das die paar Tausend EURO nicht dafür vorhanden sind. Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
InvCorax Mitglied Systembetreuer / Konstrukteur
Beiträge: 454 Registriert: 21.03.2006 Intel Xeon 3,2GHz 12GB DDR3 NVIDIA Quadro 4000 Win 7 (64bit) SE ST8 MP10 SE ST10 (Test) TC 10.1.5
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erstellt am: 28. Nov. 2014 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von Stahlformer: Habe ähnliche Probleme mit Flash-Fit. Manchmal findet er garnix (Habe immer alle Teile aktiviert) Und manchmal kann ich Teil A nicht mit Teil B Verbauen, sondern nur Teil B mit Teil A.
Das kann daran liegen das SE immer erst das undefinierte teil haben will das über die beziehung definiert werden soll. Wenn man einem Teil das schon voll definiert ist eine Beziehung geben will "denkt" SE "nö, das braucht keeine beziehung mehr - zeig mir erstmal das undefinierte Teil um das es eigentlich geht". Ohne diese Sicherung könntest über-definieren, denn dann könntest ja Beziehungen an zwei bereits voll definierte Teile vergeben die sich evtl. auch wiedersprechen könnten. Hoffe das hab ich jetzt verständlich ausgedrückt... ------------------ Schreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8086 Registriert: 09.03.2006 spectator
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erstellt am: 28. Nov. 2014 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Die haben nur keine Zeit ihre Säge zu schärfen, weil sie doch so viele Bäume zu fällen haben. Versteht das jetzt endlich mal!!1einself SCNR! ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stahlformer Mitglied
Beiträge: 585 Registriert: 03.09.2008 SE2022 / WIN10Pro64 i5-9600K P2000 32GB Ram
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erstellt am: 28. Nov. 2014 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von InvCorax:
Das kann daran liegen das SE immer erst das undefinierte teil haben will das über die beziehung definiert werden soll
Danke für den Hinweis, aber bei mir ist es genau andersrum, wenn er denn mal streikt. Ich darf auf dem neuen undeffinierten Teil keine Flächen auswählen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
InvCorax Mitglied Systembetreuer / Konstrukteur
Beiträge: 454 Registriert: 21.03.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2014 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Übrigens bin ich gerade drann eine Schulung aufzutreiben welche unseren Usern beibrigen soll Sinnvoll und möglichst Reproduzierbar zu Konstruieren. Das soll nicht nur den aufbau von Formelementen beinhalten, sondern auch wie man Sinnvoll Beziehungen vergibt. Zum Beispiel kann man auch viel Verkomplizieren indem man Ketten-Beziehungen vergibt oder Ringverknüpfungen (nennt man das so? ), etc. Ich kann das nur allen Empfehlen - so eine "Konstruktionstechnik-Schulung" ist meiner Meinung nach nicht durch eine Solid Edge Basis Schulung zu ersetzten. Wer die Wekzeuge kennt kann sie noch lange nicht richtig einsetzten... (Vor allem wenn man aus nem anderem CAD kommt - die SE Beziehungen sind da nämlich sehr speziell) ------------------ Schreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
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erstellt am: 28. Nov. 2014 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Stahlformer:
Danke für den Hinweis, aber bei mir ist es genau andersrum, wenn er denn mal streikt. Ich darf auf dem neuen undeffinierten Teil keine Flächen auswählen.
Und ich komme da erst gar nicht hin überhaupt eine Fläche zu wählen.... ------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 28. Nov. 2014 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von focko:
Und ich komme da erst gar nicht hin überhaupt eine Fläche zu wählen....
Hallo Focko, kann es sein, dass du Deinen Rechner beleidigt hast? Warst Du nicht nett zu ihm?
Die können einem das nämlich richtig übel nehmen. Oder dein Rechner ist wie ein Pferd! Die spüren auch genau, welcher Reiter auf ihnen sitzt und wie der die Zügel in der Hand hält. Eventuell merkt Dein Rechner und Dein Solid Edge das und sie galoppieren einfach mit Dir durch. Zeige Ihnen einmal, wer der Herr und wer das Pferd ist, dazu müsste man allerdings auch mal Reiten lernen! So, Symbolik genug!
------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult http://www.cadcam-consult.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
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erstellt am: 28. Nov. 2014 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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InvCorax Mitglied Systembetreuer / Konstrukteur
Beiträge: 454 Registriert: 21.03.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2014 12:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
Zitat: Original erstellt von focko: der Gaul lahmt.Der muss wohl zum Abdecker! Der taugt nicht mal zum Holzfällen. Man sollte daraus auch Lasagne machen.
hat er das gerade wirklich geschrieben und auch echt eingesehen?
------------------ Schreibfehler sind beabsichtigt und dienen der allgemeinen Belustigung! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
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erstellt am: 28. Nov. 2014 14:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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InvCorax Mitglied Systembetreuer / Konstrukteur
Beiträge: 454 Registriert: 21.03.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2014 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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focko Mitglied
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erstellt am: 28. Nov. 2014 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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wolha Moderator CAD - Consultant
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erstellt am: 28. Nov. 2014 19:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für focko
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