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Ich find es schon Klasse, das es solche Daten gibt. Man kann jt-Daten zbsp. mit in ein Assembly verbauen. Super !
Leite ich diese Daten dann in ein Draft ab, sieht man nix.

Stell ich mich blöd an oder hat man hier auf halbem Weg aufgehört ?
Was soll ich mit solchen Daten anfangen ? Alles nachmodellieren ?

Weiterhin hab ich festgestellt, hey klasse, jt-Daten kann man gut per email verschicken, sie sind so wunderbar klein.
Ich hab bisher noch keine meiner größeren Baugruppen als jt-Daten abspeichern können, weil jedesmal sich sich mein SE beendet wegen mangelnder Resourcen.

Ich muss dazu sagen, nur mit der Option 'präzise Geometrie' einbeziehen. Nur genau das will ich, schliesslich soll man ja auch mal was nachmessen dürfen.

.. und schon bin ich wieder weg von diesem Format. Praktisch unbrauchbar.
Mach ich was falsch ?

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Hallo kmw,

ich habe dieselben Probleme wie Du sie beschrieben hast. Auch ich bin von diesem Format wieder abgekommen, da ich den Sinn nicht wirklich sehe, aber vielleicht machen wir ja auch nur etwas falsch. Oft kommt es ja vor, daß nur ein Häkchen fehlt bzw. falsch gesetzt wurde.

Gruß Pommfryz

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V20 SP?

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Ich bin recht überzeugt davon, das Fa. Siemens hier was falsch macht, bzw. Fa. UGS hier schon immer was richtig falsch gemacht hat. Wer überzeugt mich vom Gegenteil ?
Irgendwer muß ja die riesigen Summen, die in dieses 'Projekt' bisher geflossen sind rechtfertigen.
Hier wird regelmässig immer wieder mal etwas nachgebessert aber nie richtig bis zum Ende.

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In Solid Edge ST kann man die JT's dann auch in der Draft anzeigen lassen. Das JT's in V20 nicht im Draft angezeigt werden, war aber schon am Anfang bekannt.

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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Ich habe jetzt noch einmal was probiert und kann JT's im Draft anzeigen lassen.
Versuche doch einfach mal beim Ableiten der Zeichnung den Entwurfsmodus zu verwenden. Dann sollte das JT auch in der Draft zu sehen sein. Bei mir hat es funktioniert.

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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etwas praeziser: eine JT-Datei kann nicht im Draft geoeffnet werden.
Sie ist vorher zu konvertieren und dann ist es eine SE-Datei und
keine .JT mehr. Diese kann dann als Zeichnung abgeleitet werden;
aber nicht in jedem Fall.

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Die weitere Nutzung von JT-Daten in SE scheint mir nur sinnvoll, wenn die JT-Datei die präzise Geometrie enthält. Dann kann man den Body in SE nutzen. Sonst ist es ja nur ein Facettenmodell und eigentlich schon in der Baugruppe ziemlich unbrauchbar.
Man kann ja JT-Daten auch gar nicht direkt verarbeiten, wie die Werbung suggeriert.
Aber wie bereits erwähnt, enthält die JT-Datei ja meist nur wenig brauchbares. Wenn man die Maus über so ein Facettenmodells zieht, wird man ja blind.

Mann kann ja auch Kuhfladen auf Brot legen. Aber ob das wirklich so lecker ist?

Dann doch lieber einen offenen Rotwein mit snapon  . Aber der hat Urlaub.

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APeters@BSS-Online.de

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[...]
Mann kann ja auch Kuhfladen auf Brot legen. Aber ob das wirklich so lecker ist?
[...]

veraendert aber den Geschmack enorm ;-)

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Hallo zusammen,
wenn jt die präzise Geometrie enthalten soll, kann ich ja gleich bei Parasolid oder Step bleiben? Ich habe das bis jetzt so verstanden, dass jt-Daten zum viewen sind und man sie, weil sie gegenüber den Standard-Datenformaten so extrem abgespeckt sind, problemlos "um die ganze Welt" schicken kann. Mir wurde mal von einem UGS-Techniker erklärt, weil die jt-Daten so abgespeckt seien, kann da gar keine genaue Körpergeometrie mehr definiert sein. Aber zum Viewen und "ungefähren" messen (so ca. im 1/100mm-Bereich) reiche es allemal.

So gesehen ist für mich "jt = genaue Geometriedaten" ein Widerspruch in sich (und habe bis jetzt auch niemanden gefunden, der mit diesen Daten was anfangen will/kann).

Oder habe ich da was falsch verstanden?

Thomas

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SE V20, SP5

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Zitat:

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Original erstellt von kaetho:
Hallo zusammen,
wenn jt die präzise Geometrie enthalten soll, kann ich ja gleich bei Parasolid oder Step bleiben? Ich habe das bis jetzt so verstanden, dass jt-Daten zum viewen sind und man sie, weil sie gegenüber den Standard-Datenformaten so extrem abgespeckt sind, problemlos "um die ganze Welt" schicken kann. Mir wurde mal von einem UGS-Techniker erklärt, weil die jt-Daten so abgespeckt seien, kann da gar keine genaue Körpergeometrie mehr definiert sein. Aber zum Viewen und "ungefähren" messen (so ca. im 1/100mm-Bereich) reiche es allemal.

So gesehen ist für mich "jt = genaue Geometriedaten" ein Widerspruch in sich (und habe bis jetzt auch niemanden gefunden, der mit diesen Daten was anfangen will/kann).

Oder habe ich da was falsch verstanden?

Thomas

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Genauso ist es. Für alles andere gibt es STEP und Co.
Allerdings wird sich JT seit 3D-PDF schwertun. Niemand will mehr einen zusätzlichen Viewer
haben. PDF kann fast jeder.

Der Threadersteller hat hier wohl den Sinn des JT-Formats nicht ganz verstanden. 

 

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Gruß

CadKD

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Das Problem ist, es wird einem ständig suggeriert jt wäre ein brauchbares Format und wie ungemein praktisch.

Ich bin da wohl tatsächlich nicht alleine mit der Meinung, das jt Daten letztendlich unbrauchbar sind. Das merkt man allerdings erst dann, wenn man damit arbeiten muß und sich nur noch ärgert.

Hier wird so unendlich viel Zeit kaputt gemacht ...

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[...]
Allerdings wird sich JT seit 3D-PDF schwertun. Niemand will mehr einen zusätzlichen Viewer
haben. PDF kann fast jeder.
[...]

der nicht unbedingt etwas mit 3D-Pdf anfangen kann. Ausserdem ist
3D-PDF etwas 'dick'. Zweitens ich habe .PDF die sich mit V7 nicht
drucken lassen wohl aber mit V5 (Postscript Error) soviel zur
Kompatibilitaet.
Eine BG kann ich nur als .JT (wenn ueberhaupt) versenden, da
Parasolid und Step sich an Flaechbehruehrungen stoert. Setzt man
die passsende Option sind die .JT Daten gut zu verwenden. Und wenn
man's will wird einem auch noch die Ordnerstruktur mitgeliefert.
Und was die Genauigkeit angeht, so laesst diese nichts zu wuenschen
uebrig.
Step Dateien machen auch Probleme sofern sie mit zu grosser Genauigkeit
erstellt wurden, da scheitert dann auch so mancher Konverter

Aber meckert's ruhig rum. Das Schlimmste an dem Zeugs ist der
unglaubliche Rip-Off wenns um den Preis geht

There is no CAD like no CAD

[Diese Nachricht wurde von modeng am 17. Okt. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von kmw:
Das Problem ist, es wird einem ständig suggeriert jt wäre ein brauchbares Format und wie ungemein praktisch.

Ich bin da wohl tatsächlich nicht alleine mit der Meinung, das jt Daten letztendlich unbrauchbar sind. Das merkt man allerdings erst dann, wenn man damit arbeiten muß und sich nur noch ärgert.

Hier wird so unendlich viel Zeit kaputt gemacht ...

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Ich weiss nicht wer das mit der Brauchbarkeit suggeriert hat.
Für mich ist und bleibt dieses foramt nur zur Demonstration brauchbar.

Zeit haben wir alle wohl nicht allzuviel. Dennoch spielen wir gelegentlich mit neuen Funktionen herum und testen, ob diese für unsere Zwecke nützlich sind. das ist jedoch nicht immer der Fall.
Diese Zeit war dann aber nützlich um zu erkennen dass "alte" Dinge
problemloser funktionieren und uns somit mehr Nutzen bringen.

So auch hier. STEP-Daten sind für mich die problemlosesten Daten wenn es darum geht exakte Geometrie zu veräussern. Will ich nur etwas demonstrieren nehme ich 3D-PDF oder edrawings oder eben JT.

Der Begriff "unbrauchbar" kann hier nicht ganz zutreffend sein. Man muss schon die eigentliche Verwendung kennen und nicht etws anderes damit erreichen wollen. auch wenn der Vertrieb hier Wunderdinge verspricht. Übrigens: solche Vertriebler kann man ja künftig mit solchen Wahrheiten auch mal konfrontieren. Manche begreifen dann sogar etwas.

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Gruß

CadKD

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.JT richtig erstellt ist absolut brauchbar und das Teil entspricht
nach dem Konvertieren, was die Masse angeht, dem Originalteil
(bis zur 7. Nachkommastelle)
Was die Werbung wohl etwas zu vollmundig behauptet ist, das man
.JT *direkt* verwenden kann. Aber Werbung ist so eine Sache
fuer sich, da ist ja auch Windows (Vista) 'State-of-the-Art' ...
und jede CAD Company ist '.. leading..'

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Wieso kann ich denn JT nicht direkt verwenden? Datei öffnen --> Dateityp .jt wählen und OK klicken. Schon ist das Teil oder ASM im Solid Edge enthalten und kann verwendet werden. Die Erfahrungen zeigen mir, das es gerade bei komplexen Teilen, die als Platzhalter herhalten müssen einen enormen Leistungsschub gibt, wenn ich JT's einsetze.

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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Zitat:

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Original erstellt von Lars:
Wieso kann ich denn JT nicht direkt verwenden? Datei öffnen --> Dateityp .jt wählen und OK klicken. Schon ist das Teil oder ASM im Solid Edge enthalten und kann verwendet werden. Die Erfahrungen zeigen mir, das es gerade bei komplexen Teilen, die als Platzhalter herhalten müssen einen enormen Leistungsschub gibt, wenn ich JT's einsetze.

Lars

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Viel Spass damit wenn später der Hersteller dieses foramt nicht mehr unterstützt oder
sonstige Änderungen einbaut.

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Gruß

CadKD

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dann wurde es konvertiert ist also kein .jt mehr. Direkt bedeutet
ohne Konvertierung .jt bleibt .jt auch wenn in einer ASM eingebaut
(letzteres ist als .JT nicht moeglich es muss schon eine SE Datei sein)

Merke: egal wie *jede* Konvertierung birgt die Gefahr von Unge-
nauigkeiten bzw. Fehlern.

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Ich zieh für mich ein persönliches Fazit und lege jt-Daten in die Rubrik "Kuhfladen" ab.

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... dann, mit Verlaub, hast Du etwas nicht verstanden. In der gleichen
Rubrik liegt dann auch .x_t und ggf. noch andere

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Nene, jt-Daten und Parasolid X_T Daten unterscheiden sich doch deutlich.
Parasolid Daten enthalten Kurven, Flächen usw. und sind brauchbare saubere strukturierte Daten mit denen was echt was anfangen kann. Ich bevorzuge zu allerst, wenn ich keine nativen Daten bekommen kann Parasolid, dann STEP, dann IGES Daten.
Nur auf jt-Daten kann ich echt verzichten.

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@kmw: So richtig verstehe ich Deine Allergie auch nicht. Was möchtest Du denn an dem JT-File machen?
Dran rum schnitzen oder sollen es Platzhalter sein?

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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JT ist für das, wofür es gedacht ist, gut geeignet.
Aber eher nicht für das, wofür Du es verwenden willst.

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APeters@BSS-Online.de

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Man nehme eine mittelgroße bis größere Baugruppe, speichere sie mit jt-Format mit der Option präzise Geometrie einbeziehen ab und schaut zu, was passiert.
Bei mir stürzt SE regelmäßig komplett ab.

OK, das ist ein Bug, der hoffentlich irgendwann behoben wird.

Das andere Problem ist, die Erwartungen, die man an einen Konstrukteur stellt, wenn man ihn mit jt-Daten versorgt. Von mir erwartet man das ich damit arbeiten kann. Von einem NC-Programmierer erwartet man das auch.
Und wir tun uns äusserst schwer damit, mit solchen Daten sinnvoll zu arbeiten.
Hey, ich habs echt versucht. Und ich krieg mitlerweile ne echte allergische Reaktion, wenn ich jt nur sehe.

Ich hatte schon damals (vor vielen Jahren) als das Format frohlockend eingeführt wurde Bauchschmerzen.

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Was soll das ewige "Mit dem Kopf durch die Wand"? 

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APeters@BSS-Online.de

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Ist schon seltsam, wieso man sich an etwas stören kann weil es für einen anderen Zweck gemacht ist.

@KMW:

würdest du dir auch ein ein Gummiboot kaufen um damit über den Ozean zu schippern wenn dir jemand
zusichert es funktioniert?

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Gruß

CadKD

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Manche Leute sind halt der Meinung, mit jt-Daten kann man wunderbar arbeiten.
Man bekommt dann irgendwann solche Daten und soll was draus machen. Das sind Kundendaten, man ist ja froh, überhaupt was zu bekommen.

Eine große Auswahl nach der Methode "welches Format hätten´s denn gerne" hat man nicht, man muß da nehmen, was kommt und ist froh nicht so eine äusserst üble Autocad dwg zu bekommen in 2d wo man noch weniger mit anfangen kann.

Die Werbung, und das haben andere auch schon festgestellt suggeriert, das jt-Daten klasse sind.
Wenn ich also die Wahl hab zwischen frei Schwimmen und Gummiboot fahren, nehm ich das Gummiboot. Ich ärgere mich nur maßlos, das etwas in SE eingebaut wird, das im Grunde genommen unnötig ist wie ein Kropf und dann noch nicht mal richtig funktioniert.

Statt des jt-Formates und der zugehörigen Software, die ja meist kostenfrei ist, hätte ich lieber kostenfreie Software, mit der man Stepdaten gucken kann.
Wenn man all die Arbeit in diese Schnittstelle investiert hätte, wäre uns allen besser geholfen worden. Stattdessen hat man noch ein Format aus dem Boden gestampft und ist auf halbem Wege damit stehen geblieben.
Nur wenn man praktisch mit diesen Daten arbeiten muß, findet man nicht mehr, das jt - Klasse ist.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 17. Okt. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von kmw:
[...]Ich ärgere mich nur maßlos, das etwas in SE eingebaut wird, das im Grunde genommen unnötig ist wie ein Kropf und dann noch nicht mal richtig funktioniert.
[...]

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Die Hälfte der Funktionen, die man so im Laufe der Zeit in Software einbaut ist doch nur für's Marketing. Aber sie werden benötigt. Können wirt keine Gimmeks zeigen, wird das Konkurrenzprodukt wegen seiner genauso tollen Gimmeks gekauft.

Damit stehen wir aber nicht alleine. Die Leute kaufen leider die Waschmaschine von der Konkurrenz, weil deren DVD-Player nicht nur Filme im genialen 3,5" TouchScreen zeigen kann . Nein, sie kann auch den gesamten Waschvorgang mit einer Über- und einer Unterlaugenkamera aufzeichnen. Und sollte die Wäsche bei einem dokumentierten Waschvorgang einlaufen, so verspricht der Hersteller uns Sachdenersatz, falls der MDAX während des Waschvorgangs nicht um mehr als 0,5% gefallen ist.

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APeters@BSS-Online.de

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Zitat:

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Original erstellt von Arne Peters:
Damit stehen wir aber nicht alleine. Die Leute kaufen leider die Waschmaschine von der Konkurrenz, weil deren DVD-Player nicht nur Filme im genialen 3,5" TouchScreen zeigen kann . Nein, sie kann auch den gesamten Waschvorgang mit einer Über- und einer Unterlaugenkamera aufzeichnen. Und sollte die Wäsche bei einem dokumentierten Waschvorgang einlaufen, so verspricht der Hersteller uns Sachdenersatz, falls der MDAX während des Waschvorgangs nicht um mehr als 0,5% gefallen ist.

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Einfach nur genial.      

 

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Gruß

CadKD

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Zitat:

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Original erstellt von Arne Peters:
Die Hälfte der Funktionen, die man so im Laufe der Zeit in Software einbaut ist doch nur für's Marketing. Aber sie werden benötigt. Können wirt keine Gimmeks zeigen, wird das Konkurrenzprodukt wegen seiner genauso tollen Gimmeks gekauft.

Damit stehen wir aber nicht alleine. Die Leute kaufen leider die Waschmaschine von der Konkurrenz, weil deren DVD-Player nicht nur Filme im genialen 3,5" TouchScreen zeigen kann . Nein, sie kann auch den gesamten Waschvorgang mit einer Über- und einer Unterlaugenkamera aufzeichnen. Und sollte die Wäsche bei einem dokumentierten Waschvorgang einlaufen, so verspricht der Hersteller uns Sachdenersatz, falls der MDAX während des Waschvorgangs nicht um mehr als 0,5% gefallen ist.

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Arne, was hast Du genommen, das Du sowas schreibst??

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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Zitat:

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Original erstellt von Lars:
Arne, was hast Du genommen, das Du sowas schreibst??

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Moin Lars,

is das ne verbindliche Bestellung?

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APeters@BSS-Online.de

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Nein, Arne. Ich kaufe nix. 

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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An meine Augen lass ich nur Windows und ST.

Die einzigen Drogen die ich nehme sind Langstreckenlauf und etwas Rotwein  .

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APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 18. Okt. 2008 editiert.]

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Nabbend,

Lars brauch keine Drogen.
Der Mann dopt sich noch mit Erfolg  

Gruß Mike

[Diese Nachricht wurde von Mike Ulbrich am 19. Okt. 2008 editiert.]

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Immerhin:
V100/MP1
PR 5943101: Fixed a problem that caused multiple JT crashes

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Und? Ist damit Dein Problem gelöst?
Alles was Crashed hat eine reele Chance gefixed zu werden.
Es gilt das Kommutativgesetz oder so ähnlich.

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APeters@BSS-Online.de

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Nein, mein Problem sicherlich nicht, ich arbeite noch mit der total veralteten asynchronen V20 Version, mit der man noch 100 mal langsamer arbeiten muß wie aktuell gehen könnte.

Ich seh nur, das sich was tut. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

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