SolidEdge: Administration schwierig? ( Siemens Digital Industries Software/Solid Edge)

Hallo SolidEdge-Profis,

wir sind auf der Suche nach einem 3D-CAD-System. Jetzt ist Solidedge in die engere Auswahl gekommen. Aber mir ist zu Ohren gekommen, dass das System von der Administration/Betreuung etwas schwierig/aufwändig sein soll. Wenn ich meinen Händler frage, bekomme ich natürlich keine ehrliche Antwort. Daher die Frage in diese Runde: ist das so? Wie ist das im Vergleich zu anderen 3D-Systemen (AIS, SW)? Die Betreuung ist im Zusammenhang mit einem PDM-System zu sehen, welches auch noch ausgesucht wird.

Man muss davon ausgehen, dass das System bei uns 'nebenbei' von jemandem betreut werden muss. Wir haben (noch?) keine eigene EDV/IT.

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Gruß Stefan
(einer der sich noch mit 2D rumschlagen muss - aber nicht mehr lange )

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Ist einmal alles richtig installiert und eingerichtet, dann ist die Administration nicht aufwändig.
Allerdings dieses einmal sollte ein Profi machen, jemand, der wirklich weiß was er tut und was für die Belange der Firma wichtig ist. Ein Reseller weiß das erstmal so auch nicht. Und du weißt es aufgrund mangelnder Erfahrung ja anfangs auch nicht.
Nur CD rein und hoffen das alles geht ist blauäugig und geht schief.

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Zitat:
Original erstellt von kmw:
Nur CD rein und hoffen das alles geht ist blauäugig und geht schief.

Wenn man einfach nur so mit SE arbeitet geht das.

Man kann die Administration und Konfiguration kompliziert machen.
Aber es soll ja nicht selbstzweck sein. Das ist nur nötig, wenn man hauptberuflich Administriert.
Man kann es auch auf das beschränken, worauf es ankommt. Und dann ist es nicht besonders dramatisch.
PDM-Belange müssen von der PDM-Seite erledigt werden.

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APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 29. Aug. 2008 editiert.]

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Hallo,
also die Administration ist nicht viel schwieriger oder leichter als bei anderen Programmen.
Der die Administration durchführen soll, sollte nicht unbedingt mit Computern auf Kriegsfuß stehen und schon etwas IT Know-How haben das über Setup.exe ausführen hinausreicht.

Ich muss Arne recht geben, je komplexer und restriktiver man alles aufziehen will umso aufwendiger wird es, denn dann werden Scripte und Registry Manipulationen unumgänglich.

Wie viel Arbeitsplätze werden den geplant?

Als PDM haben wir SAP mit dem PLMintegration von Ciedeon.
Und sind damit soweit zufrieden.

Cya
AMG

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Hallo,

die Administration von SE finde ich sehr einfach. Am Anfang muss man etwas zeit Aufwenden um z.B. Firmeneigene Zeichnungsrahmen zu erstellen und so ähnliche Dinge. Das ist bei anderen Systemen genauso.
Updates sind einfach zu installieren.
Mehr Aufwand erfordert die Administration eines PDM-Systems. Hier empfehle ich, ein System vom selben Hersteller zu nehmen, also Teamcenter oder Teamcenter Express, das einfach zusammen mit SE upgedated werden kann.
Ich mache die Betreuung übrigens auch nebenher.

Gruss
Michael

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Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:
Wenn man einfach nur so mit SE arbeitet geht das.
Man kann die Administration und Konfiguration kompliziert machen.
Aber es soll ja nicht selbstzweck sein. Das ist nur nötig, wenn man hauptberuflich Administriert.
Man kann es auch auf das beschränken, worauf es ankommt. Und dann ist es nicht besonders dramatisch.
PDM-Belange müssen von der PDM-Seite erledigt werden.

Dazu muß man aber erstmal wissen und verstehen, das Solid Edge keine eigene Datenverwaltung hat und so etwas benötigt wird, vor allem dann, wenn man mit mehr als 3 Leuten viele Projekte bearbeiten muss.

IdR. wissen die Leute das nicht und landen nach 1-2 Jahren datentechnisch im Chaos.

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Zitat:
Original erstellt von kmw:
[/B]

Oder sie begreifen das System in der Zeit und lernen Ihre Projekte
gemeinsam ordentlich auzubauen und organisiert abzulegen.
(Ohne teures PDM)

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Gruß

CadKD

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Der zwingende Einsatz eines PDM-System wäre die logische Konsquenz aus der Erkenntniss, dass es anders nicht geht.
Das habe ich aber schon anders gesehen.
Und bezeichnet Insight nicht als PDM-System.

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APeters@BSS-Online.de

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Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich möchte aber vermeiden, hier ein Thema für PDM aufzumachen. Das wird bei und definitiv eingeführt und das ist nicht das Thema. Aber wir werden auch das CAD ausreizen, denn der Appetit kommt mit dem Essen

. Daher die Frage nach dem Admin-Aufwand. Wer kann denn den Aufwand wirklich mit einem anderen System vergleichen, d.h. wer hat auch schon was anderes als SE administriert?

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Gruß Stefan
(einer der sich noch mit 2D rumschlagen muss - aber nicht mehr lange )

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Also man kann Solid Edge einfach administrieren. Das meiste wird unter Extras --> optionen eingetragen. Die Vorlagen auf den Server gepackt und los gehts. Man kann sich auch kaputt administrieren, in dem man alles mögliche in Registries verbiegt und sperrt.
Wenn ich mir dagegen NX ansehe, ist die Administration ein Kindergarten kleine Gruppe. Im NX kannst Du mehr verstellen, aber Du mußt wissen wo. Teileweise in Menüs, teilweise in def-Dateien. Das Plotten muß seperat eingestellt werden. In SE druckst Du auf die Windowsdrucker, wie Word und Excel.
Ich bin der Meinung das der Aufwand der Administration höher sein muß, je mehr Arbeitsplätze du einsetzt. Bei 5 Arbeitsplätzen machst Du weniger verrückte Sachen (Silentinstallation, Scripte) als wenn Du 20 oder mehr Arbeitsplätze administrieren mußt. Einige administrative Aufgaben werden jedoch einmalig gemacht und halten sich damit in Grenzen (Anpassung Schriftkopf).

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert.

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Hallo Lueghi,

kleiner Tipp für die Auswahl des PDM-Systems, nehmt ein System das eine volle SolidEdge Integration hat, dh. das System sollte die vollen Möglichkeiten von SolidEdge gewährleisten, wie Interpart-Kopien, Excel-Verknüpfungen und Baugruppenfamilien.

Ist leider das bei unserem System nicht gegeben, dadurch wird SE um viele Funktionen beschnitten.

Gruss Thomas

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Zitat:
Original erstellt von Trekki:
Hallo Lueghi,
kleiner Tipp für die Auswahl des PDM-Systems, nehmt ein System das eine volle SolidEdge Integration hat, dh. das System sollte die vollen Möglichkeiten von SolidEdge gewährleisten, wie Interpart-Kopien, Excel-Verknüpfungen und Baugruppenfamilien.
Ist leider das bei unserem System nicht gegeben, dadurch wird SE um viele Funktionen beschnitten.
Gruss Thomas

Smap3D?

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Gruß
René

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Gibt es ein PDM, das alle SE-Funktionen unterstützt?

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APeters@BSS-Online.de

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@Arne:
Explorer?

Lars

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Ich habe gar nix gemacht, nur installiert.

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Leute bleibst beim Thema, der Frager wollte etwas zur Adminstration
von SE wissen ihr seit aber schon beim (organisatorischen) Umfeld
Die Administration eines PDM ist eine andere Baustelle
(hat Arne schon erwaehnt)

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Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 01. Sep. 2008 editiert.]

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Wie schon erwähnt und ich kann das auch nur bestägigen ist die SE-Administration, einmal richtig gemacht und eingestellt, einfach und kann nebenbei erledigt werden, solange die SE-Anwender wissen, was sie tun und zbsp. mit dem Revisionmanager richtig umgehen können.

Ich kenne auch andere Systeme (frühere alte Dinosaurier-Systeme oder UG-NX, sowie Catia).
Im Vergleich dazu ist der Aufwand für SE lächerlich gering.

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Zitat:
Original erstellt von Trekki:
...
kleiner Tipp für die Auswahl des PDM-Systems, nehmt ein System das eine volle SolidEdge Integration hat,
...

Dann bleibt doch nur noch was von Siemens übrig, oder

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Gruß Stefan
(einer der sich noch mit 2D rumschlagen muss - aber nicht mehr lange )

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Zitat:
Original erstellt von Lueghi:
Dann bleibt doch nur noch was von Siemens übrig, oder :( ?

Was zu prüfen wäre. Es gibt doch einige PDM-Systeme, die speziell für SE entwickelt wurden und schon länger auf dem Markt sind.

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APeters@BSS-Online.de

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Also aus meiner Erfahrung würde ich sagen, dass der Aufwand bei der Installation bei allen 3D Midrange-Systemen ähnlich ist (ich habe jetzt den Vergleich SE ohne PDM und IV mit PDM). Manches ist hier und da schöner/besser gelöst, so dass man angenehmer Voreinstellungen etc. ablegen und kopieren kann. Das macht es schon ein wenig einfacher. SE macht hier nur dann Schwierigkeiten, wenn man die Kommandozeile, ini-Dateien, Registry etc. nicht kennt

Ich denke mal, dass der Aufwand für die Betreuung (Wie sollen Anwender arbeiten, wo finde ich was, wie erstellen wir unsere Teile, wie gehen wir mit Lieferantenteilen um, wie stellen wir diese und jene Kontur im 3D dar, ...) sowieso größer als der für reine Administration (Updates, automatisieren, Voreinstellungen treffen) sein wird. Und dieser Betreuungsaufwand ist bei allen 3D-Systemen ähnlich. Denn da muss man in jedem Fall einiges klären.

Bei Betreuung nebenbei (machen wir hier auch so ), wird so eine Einrichtungsphase, also bis dann alles richtig rund läuft, mit Sicherheit 1 bis 1,5 Jahre dauern. Wobei der größte Teil davon Umdenken in andere Strukturen ist (im 2D hat man halt Dinge nicht gezeichnet, die nun irgendwie doch gezeichnet werden - man macht einigers doch schon detaillierter).

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Gruß
Michael

--->> Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts. <<---

[Diese Nachricht wurde von M. Hanke am 01. Sep. 2008 editiert.]

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Hi zusammen,

ich frage mich gerade wie Ihr es schafft bei der 'nebenbei' Administration, die einzelnen Workstations synchron zu halten?.

Wie bereits gesagt wurde ist es nicht nur mit der Installation getan gerade wenn ein PDM mit ins Spiel kommt.
Bei uns werden Updates generell erst intern getestet und abgesegnet bevor diese Installiert werden. Gleiches gilt für die PDM Erweiterungen/Änderungen die mit Garantie mehrfach vorkommen werden.

Nicht zu vernachlässigen ist ebenso das Backup-gedöns, die Verwaltung der DB's incl deren Server, Schnittstellen zu anderen Unternehmens Anwendungen (welche manchmal Spontan nicht mehr Funktionieren)
Pflege eigenen erstellten Programme und die Verwaltung von Normteilen, Testsysteme einrichten ... usw...
Neue Drucker -> Neue Probleme und dann kam Vista............

Gerade bei den Sicherheitseinstellungen sollte man es sich nicht zu einfach machen. (KnowHow ist beliebt da draußen und schlecht wenn es nicht mehr intern bleibt...)

Alle Punkte gelten für die mit bekannte Software... (Inventor, SWX SolidWorks , SE)

Gruß
Micha

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Stell dir vor, es geht, und keiner kriegts hin.

Zitat:
Interpunktion und Orthographie des Postings sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

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Moin VBSpawn,

was Du schreibst, das hat doch alles nichts mit der Administration der reinen CAD-Software zu tun.
Und evtl.wären die Rahmendaten doch auch noch interessant.

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APeters@BSS-Online.de

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Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:

was Du schreibst, das hat doch alles nichts mit der Administration der reinen CAD-Software zu tun.

mh, vielleicht ein Missverständnis, allerdings ist die Frage nach der Administration (generell) gestellt und nicht nach der reinen Konfiguration/Benutzerfreundlichkeit von SE.

Dementsprechend ist es nicht nur mit dem Konfigurieren (Administrieren des Software) getan sondern es müssen auch alle anderen Komponenten (vom Admin) verwaltet werden, wozu sowohl die Datenmengen zählen (Backup) alsauch Patch Managment, Sicherheitseinstellungen, Images , usw...

*/soll aber auch bedeuten das diese Punkte bei allen CAD Systemen eine Rolle Spielen und SE nicht mehr oder minder Aufwand braucht.*/

Gruß
Micha

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Stell dir vor, es geht, und keiner kriegts hin.

Zitat:
Interpunktion und Orthographie des Postings sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

[Diese Nachricht wurde von VBSpawn am 02. Sep. 2008 editiert.]

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die Frage war ob die Administration von SE schwierig sei. Damit
ist zunaechst mal SE als solches gemeint. Alles weitere ist schon
das Umfeld und die allgemeine Administration der IT. Bezieht man
die mit ein so kann(!) das, je nach Struktur, komplex werden und
ist ggf. nicht mehr nebenbei zu erledigen.

Die Frage ob nun SE benutzerferundlich ist oder nicht wurde nicht
gestellt und ist auch subjektiv zu sehen: was dem Einen frommt, aergert
den Anderen ...

Was in jedem Fall anzuraten ist, das ist ein K-Handbuch in welchem
man bestimmte Dinge wie im allgememeinen und fuers CAD im Besonderen
zu verfahren ist (nicht alles was da so an Moeglichkeiten in einem
CAD vorhanden ist erweist sich als sinnvoll)
Es wird ja wohl von 2D auf 3D umgestellt und da ist eine genaue
Planung/Strategie unerlaesslich.

[Diese Nachricht wurde von modeng am 02. Sep. 2008 editiert.]

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