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Thema: Arbeiten mit eingescannten Bildern (1071 mal gelesen)
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kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4304 Registriert: 26.02.2002 Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil. Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9). M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd. Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 17:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
SE V19SP3: Ich hab mal ganz naiv eine Handskizze als 300 dpi Tiff schwarzweiß-Bild eingescannt (ca A3 Größe)und auf eine Skizze gelegt, um mir das mühsame Abmessen von einer Handskizze zu ersparen, um ganz grob ein paar Bauteile als Dummy zu modellieren. Meine Grafikkarte ist eine Nvidia FX3500 mit aktuellen Treibern. Irgendwo tut das gar nicht, so wie es soll. Beim handlen mit dem Bild im Part auf einer Skizze entstehen Schattenbilder, Duplikate wo keine sind, nach ner Zeit sieht man gar kein Bild mehr, erneutes starten von SE mit der Baugruppe ermöglicht dann doch ein weiterarbeiten. Aber es kommen immer wieder Darstellungsfehler vor, die ein normales Arbeiten mit gescannten Bildern auf einer Skizze nahezu unmöglich machen. Scheinbar ist dieses nicht weiter getestet und noch sehr fehlerbehaftet. Ist es möglicherweise so, das so gut wie niemand so arbeitet und SE da einfach noch voller Bugs ist oder stell ich mich nur zu dumm an ? Oder hab ich Speichermangel und es geht deshalb nicht ? Ich lebe mit meinen Baugruppen sowieso immer am Rand des unkontrollierten Absturzes. [Diese Nachricht wurde von kmw am 03. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 07:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Hallo kmw, warum erst SP3 aktuell ist doch SP11? Zu Deiner Frage, ich schätze dass die wenigsten so arbeiten, obwohl ich meine mich erinnern zu können so etwas in einer Aufbauschulung gemacht zu haben. Wie groß ist denn Deine Bitmap Datei rechne doch mal hoch wieviel Speicher die braucht. Ist das ein SW-Bitmap oder in Graustufen oder sogar Farben. Wenn nicht SW versuche das Bild doch mal runterzukonvertieren. Wir hatten letzten mal einen Threat bei dem es um Vektorisierung ging, vielleicht ist das noch eine Alternative. Gruss Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CadKD Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1751 Registriert: 14.08.2002 SE ST5 SWX 2011 SP4 ProE WF IV, M080 ProE WF III, M200 ProE WF II, M171 Win7 64, HP Elite Book 8730W Core 2 DUO T9600 2,8 GHz 4GB DDR2 RAM nVidia FX2700M
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Hallo KMW: jetzt muss ich mal SE in Schutz nehmen. Unter V19 SP3 kann ich jegliche Bilder sauber als Hintergrund für Skizzen nutzen. War früher manchmal etwas problematisch, jetzt jedoch absolut gut. Vielleicht liegt es daran dass ich nur noch JPEG´s nutze. TIF oder BMP teste ich nicht mehr. Meine GraKa ist eine vierjährige Quadro4 750 XGL. Finde das Arbeiten mit eingescanten Bildern so sogar ausgesprochen angenehm. (Was es ja eigentlich auch sein sollte) ------------------ Gruß CadKD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4304 Registriert: 26.02.2002 Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil. Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9). M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd. Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sorry ich hab nicht SP3, ich hab Version 19.00.11.03, also SP11. Schön, das manch einer sich genötigt sieht SE in Schutz zu nehmen, aber ein Argument, das es bei "mir" geht, lass ich solange nicht gelten, bis es bei _mir_ denn auch geht. Ich benutze tiff, monochrome, 62kb. Ist allerdings recht groß (A3 etwa mit 300 dpi), so groß, wie die Handskizze halt ist, da kommt schon einiges an Speicher zusammen, aber nach CCITT GFAX4 komprimiert ist es als tiff deutlich kleiner als ein jpeg (>1 Mb), deshalb hab ich tiff genommen, wird ja wohl erlaubt sein, ist schliesslich auch in der Auswahl mit drin. Ich hab Schattenbilder, doppelte Bilder wo keine sein dürften, die erscheinen beim skalieren und beim drehen. Ohne Skalierung ist die Arbeit mit gescannten Bilder gar nicht vernünftig möglich. Nach ner Weile verschwindet bei mir das Bild vollständig, es wird gar nicht mehr angezeigt. SE beenden und neu starten, dann ist es wieder da. Keine Fehlermeldung oder dergleichen, es tut einfach nach ner Weile nicht mehr (ich hab sogar /3Gb Switch an). Könnte ein Speicherproblem sein, wenn ich nur das Bild und ein Part lade dann geht das Arbeiten ganz gut, ich brauch allerdings die Baugruppe um sinnvoll weiterzukommen. Um überhaupt weiter zu kommen hab ich das ganze mal parallel in einer neuen Baugruppe abgespeckt und es geht grad so, intensives Arbeiten mit dem gescannten Bild erzeugt aber immer wieder Falschdarstellungen. Ich benutze mehrere Bilder auf verschiedenen Ebenen, halt 3 Ansichten ist ja auch nichts ungewöhnliches, oder ? Mit mehreren Bildern potenzieren sich die Probleme. Für mich kommt das so vor, als ob das Arbeiten mit gescannten Bildern irgendwo mitten im Beta Stadium hängengeblieben ist und vielleicht mangels Interesse nicht weiter bearbeitet wurde. Ich erinnere mich, als ich selbst noch Aufbauschulungen gegeben habe, das ich Bilder sorgfältig ausgewählt und vorher getestet habe, das ja die Schulung sauber über die Bühne geht. In der Praxis muß man aber das nehmen, was man hat. Kleiner Unterschied, gell ? Mal gucken, obs mit jpeg besser geht. Soll ich vielleich noch bmp probieren ? .. hab ja sonst nichts zu tun. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Eddie66 Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 70 Registriert: 13.06.2007
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 09:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Moin! Guck mal unter: Extras - Optionen - Ansicht - bei der Anwendungsanzeige. Da mal umstellen, Häckchen bei automatisch weg und dann mal ausprobieren. HAtte da schon mal was ähnliches. Stand zwar auch auf erweitert mit automat, funktionierte auf manuell aber erst mit der selben Einstellung. Gruß Eddie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, scheint ein Treiber/Grafikkartenproblem zu sein. Ich frag mich nur, ob das bei zertifizierter Hardware nicht doch eher ein SE - Problem ist ... Danke für den Hinweis. Ich stells halt um solange ich mit Bildern arbeite. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chris1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 309 Registriert: 31.10.2002 Solid Edge ST7 NX2000 Intel Xeon W-2125 @4,0GHz Nvidia Quadro P2000 128GB RAM Win10 64bit
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Hallo, nutze die Funktion auch ab und an und hab keinerlei Probleme damit. Allerdings benutze ich seit jeher Bitmaps. Gescannt wird mit max. 150 DPI. Das reicht mir für diesen Zweck völlig. Nu ja, und als GraKa hab ich die FireGL drin... Also bekaupte ich ganz frech: Kein SE-Problem. Der Hund liegt bei DEINEM Rechner begraben... Grüße, Chris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Zitat: Original erstellt von kmw:
Ich benutze tiff, monochrome, 62kb. Ist allerdings recht groß (A3 etwa mit 300 dpi), so groß, wie die Handskizze halt ist, da kommt schon einiges an Speicher zusammen, aber nach CCITT GFAX4 komprimiert ist es als tiff deutlich kleiner als ein jpeg (>1 Mb), deshalb hab ich tiff genommen, wird ja wohl erlaubt sein, ist schliesslich auch in der Auswahl mit drin.
Speichergröße auf der Festplatte ist nicht mit der tatsächlichen Größe im Arbeitsspeicher zu verwechseln. CCITT und JPEG sind einfach Kompressionsmethoden um Festplattenspeicher zu sparen. Deshalb ist die Pixelgröße und die Anzahl der Bits pro Pixel entscheidend für die Arbeitsspeichernutzung. Gruss Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
" nutze die Funktion auch ab und an und hab keinerlei Probleme damit. Allerdings benutze ich seit jeher Bitmaps. Gescannt wird mit max. 150 DPI. Das reicht mir für diesen Zweck völlig. Nu ja, und als GraKa hab ich die FireGL drin... Also bekaupte ich ganz frech: Kein SE-Problem. Der Hund liegt bei DEINEM Rechner begraben... " Interessant. Du benutzt nur bmp mit max. 150 dpi, weil dir das reicht, der andere nur jpgs. Ist es also mein Fehler, das ich tiff monochrom benutze mit 300 dpi ? Wenn es solche Einschränkungen gibt, dann sollte man sie doch veröffentlichen. Ich hab mal meine Einstellungen runtergeregelt. Hab aber immer noch Schattenbilder, selbst wenn ich das Part ausblende, wo die Skizze drinliegt, wird die Bitmap dennoch weiter angezeigt. Erst wenn ich alles beende und die Baugruppe neu öffne in einer neuen SE-Session wirds wieder korrekt angezeigt. Da ich zertifizierte Hardware benutze glaube ich kaum, das der Fehler an _meinem_ Rechner liegt. Ich kann und will das aber nicht ausschliessen. Für mich ist das ein SE Problem. Mal sehen, was der Call bringt, denn ich bei Gelegenheit mal dazu schreiben werde. Kann ja sein, das es bei kleinen Bilderchen in kleinen Baugruppen fehlerfrei funktioniert. Das nutzt mir jedoch nichts, wenn ich große speicherintensive Baugruppen mit Bildern versehe, wo ich auch noch kleine Details sehen möchte. Ich kann erwarten, das eine Meldung kommt, das der Speicher nicht ausreichend ist, irgendwas derartiges, aber nicht sowas. Tretauto halt.
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Trekki Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Hallo kmw, ich habe bei Deinem ersten Post überlesen, dass du im Part das Bild einbaust, hast Du schon versucht den Umweg über Draft zu gehen, sprich Bild im Draft einfügen, drübermalen und dann mit Copy und Paste als Skizze in das Part bsw. Asm zu kopieren. Gruss Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja das wäre eine Alternative, das mach ich auch jetzt. Genau das wollte ich mir allerdings sparen, weil es doch sehr arbeitsintensiv ist. Ist aber eine gute Lösung, mit der ich zumindest sauber weiterkomme. Vielen Dank. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 10:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
Zitat: Original erstellt von kmw: [...]Interessant. Du benutzt nur bmp mit max. 150 dpi, weil dir das reicht, der andere nur jpgs. Ist es also mein Fehler, das ich tiff monochrom benutze mit 300 dpi ? Wenn es solche Einschränkungen gibt, dann sollte man sie doch veröffentlichen. [...]
Willst Du das zur Verfügung stehende Werkzeug optimal für Deine Arbeit einsetzen oder einfach nur mal mit dem Kopf durch die Wand. Du machst ja (hoffentlich) auch keine Gitterroste und Lochbleche in sehr großen Baugruppen. Schon wenn Du immer am Rande des verfügbaren Speichers arbeitest, machst Du offensichtlich was falsch. ------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tja, was soll ich machen ? Ich könnte auf 64 bit OS umsteigen. Oder mir ein professionelleres CAD-System zulegen. Oder sollte ich mal ne Schulung machen ? *g* Ich schreib mal nen Antrag, dann nehm ich eine meiner Baugruppen mit zur Schulung und dann lass ich mir mal erklären, wie man das RICHTIG macht. Allerdings .. äh wie soll ich sagen... nicht das ich das nicht schon versucht hätte, ist schwierig jemanden zu finden, der einem da noch wirklich weiterhelfen kann. Das wird aber nicht meine Schattenbilder oder das Problem von nicht angezeigten Bildern lösen.. Würde mich nicht wundern, wenn das in der V20 geht, muß ich mal probieren. Wenn ich nur mehr Zeit für solche Experimente hätte. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 04. Mrz. 2008 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kmw
[...] Oder mir ein professionelleres CAD-System zulegen. [...] da die Kirschen in Nachbars Garten immer die besseren sind ist das auch meine Empfehlung modeng ------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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