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Hallo miteinander,
Bei uns in der Firma besteht die Überlegung von Autocad (LT 2007 bzw. Mechanical 2005) auf Solid Edge 2D umzusteigen. Gibt es hier welche mit ähnlichen Erfahrungen? Werden von Solid Edge alle dwg Komponenten ordnungsgemäß erkannt? (z.B. bleibt ein dynamischer Block auch sowas wie ein editierbarer Block?)
Lohnt es sich auf Solid Edge 3D umzusteigen und was kostet dieses?
Gruß Jens

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Was besseres könnt ihr gar nicht machen, aber wenn, dann würd ich auf Solid Edge umsteigen, nicht auf Solid Edge 2d.

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Da die Zukunft in sachen Konstruktion sicherlich im 3D Bereich zu finden ist, ist der Umstieg darauf gut.
Nur ist es nicht so einfach, von 2D auf 3D umzusteigen, da es zwei Welten sind und sich auch die Art und Weise des Konstruierens verändert. Mal abgesehen vom vorhandenen 2d Zeichnungs Bestand.

Gruß
René

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Gruß
René

[Diese Nachricht wurde von Dragonbeat am 13. Jun. 2007 editiert.]

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Hallo Jens,

ich würde an Deiner Stelle eine Anforderungsliste für Eure Konstruktionen erstellen. Liste alles auf was Euch wichtig ist.

Generell würde ich dazu im Vorfeld empfehlen, sich mit der 3D-Konstruktion auseinander zu setzen. Denn generell wird meiner Meinung nach von den verschiedenen System-Hersteller zu schnell suggeriert das alles doch so einfach ist. Dabei bedarf es besonders in der 3D-Konstruktion eine durchdachte Methodik und eine gute Vorbereitung.
Hier pauschal zu sagen JA Solid Edge wäre der richtige Einstieg ist meiner Meinung nach einfach nicht möglich und auch nicht seriös. Das gilt aber nicht nur speziell für Solid Edge, sondern für jede andere CAD-Software ebenfalls.

Also, sammle die Fakten und konfrontiere mehrer Händler verschiedener Systeme... Viel Glück.

Übrigens, der Kostenfaktor für die Anschaffung der Software ist eine Sache. Der andere Kostenfaktor durch schlechte Beratung oder einen Schnellschuß ist eine ganz andere, die viel schwerer wiegt.
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Gruß

Jörg   

"Erkenne die leichteste Veränderung und den kleinsten Versuch - häufig versuchen wir, zu früh, zu viel zu erreichen." Zitat von Ray Hunt

In der Ruhe liegt die Kraft

[Diese Nachricht wurde von Bertermann am 13. Jun. 2007 editiert.]

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Hallo Jens,

Ich hab auch immer nur 2D konstruiert, als ich dann umstieg auf 3D also SolidEdge, also ich muss wirklich sagen... Ein Traum 

Ich muss mich auch der Meinung von Dragonbeat anschließen, die Zukunft der Konstruktion wird sich sicherlich im 3D Sektor abspielen, weil es viel mehr Möglichkeiten bietet.

MfG
Mike

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Die Zukunft ist nicht 3D!
Sondern 4D 

6 Jahre 2D gemalt und dann mit SE in 3D Umstieg fiel mir leichter wie gedacht.

Gruss Nicole, die auch denkt das 2D tot ist 

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Wenn Du 3D-Konstruieren willst, prima.
Ich denke auch im Bereich der Präsentaion und des Vertriebs kann man mit 3D-Software einige Vorteile rausarbeiten, ohne großen zusätzlichen Aufwand zu betreiben.

Wenn Du allerdings 2D zeichnen willst, mach es mit einem 2D-Programm. Und das hast Du ja schon. Oder müsst Ihr Geld für zusätzliche Plätze in die Hand nehmen?

Du kannst mit Solid Edge Deine 2D-Zeichnungsn weiter verwenden, ändern und nachbearbeiten, sowie schematische Zeichnungen wie Schaltpläne und Anlagenpläne erstellen, aber da liegt nicht der Schwerpunkt. Wer nun schwerpunktmäßig 3D machen will, hat den Vorteil auch die anderen Bereiche mit SE abdecken zu können. Und dies sogar, ohne Geld für die 2D-Arbeitsplaätze in die Hand nehmen zu müssen.

Die Handhabung von Blöcken ist sehr Nah an der AutoCAD-Technik. Blöcke aus AutoCAD-Zeichnungen können direkt in SE genutzt werden. Bedeutet, DWG's mit Blöcken drin fungieren als Blockbibliothek für SE.

Ich würde es mal so sagen: So ne Anhängerkupplung ist was feines, wenn ich nicht nur die Familie durch die gegend Fahre, sondern auch mal etwas sperriges transportiere. Aber als Spediteur würde ich mich damit nicht selbständig machen.

Allerdings ist AutoCAd LT ja auch nicht unbedingt ein CAD-Bolide.
SE ist aber ein sehr leistungsfähiges 3D-System.

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APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 13. Jun. 2007 editiert.]

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Erst mal vielen Dank an alle für die Tipps. Ich werde sicher erstmal die SE 2D Variante testen, um überhaupt das Prog kennen zu lernen. Ob wir dann auf 3D umsteigen, hängt wohl auch davon ab, ob ich die entsprechenden Geldgeber in unserer Firma überzeugen kann. Werde mich noch eine Weile mit dem Thema befassen müssen.
Gruß Jens

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Der Umstieg von 2D auf 3D ist sicher der richtige Schritt. Ich persönlich hatte null Schwierigkeiten. Ich bin dazumal mit UG V15 eingestiegen. Dann dirket hinüber zu UG NX1 (was für ein Traum CAD) .
Und jetzt bin ich (leider) für unser Projekt bei SE V19.
Obwohl beide CAD's von der gleichen Firma sind, gibt es doch markante Unterschiede und nützliche Features die bei SE leider fehlen.
Aber Grundsätzlich ist SE ein sehr gutes, einfach zu erlernendes CAD. Sogar unser 62ig Jähriger Mitarbeiter hat dieses Tool innert kurzer Zeit in den Griff bekommen.

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Also ich kenne beide Programme.
Wer mit ACAD klar kommt hat auch keine probleme mit SE 2D.

Anschaffung von 3D CAD ist so ne Sache.
Ganz klar, wer einmal in 3D gearbeitet hat möchte nix anderes mehr 
Nur ist das ja so ne Kostenfrage...

Wie schon oben beschrieben, muss das jede Firma für sich ausmachen.
Kommt auch immer drauf an, was ihr produziert!?

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Gruß DEEPSPEED
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Wir fertigen Edelstahlschwimmbecken, sind also in der Blechbearbeitung zu Hause. http://www.hsb-bad.de/de/company/index.asp
Gruß Jens

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Eigentlich alle gängigen 3D CAD Systeme haben nette Blech-Tools ohne jedes Einzelne im Detail zu kennen 

Warum wollt ihr eigentlich auf ein anderes System umsteigen?

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Gruß DEEPSPEED
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Weil SE 2D umsonst ist und Autocad mit seinen jährliche "Updates" immer teurer wird.   SE 3D habe ich mal als Vorführung gesehen, da hat mir die Funtionalität sehr gut gefallen. Ob sich bei unseren Produkten ein Umstieg lohnt müssen wir noch analysieren.

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Ja das ist ein Argument...
Wir haben hier auch noch einige ACAD Versionen am laufen. Überlegt habe ich das auch schonmal 

Wenn ihr ernsthaft überlegt auf 3D umzusteigen, macht euch, wie oben schon beschrieben, einen Anforderungskatalog.
Ladet die Dealer der Software ein und gebt ihnen Testaufgaben, die genau eure Anforderungen entsprechen.
Vorführungen allgemeiner Art sehen IMMER toll aus 
Da funktioniert auch immer alles, da die wissen wo sie als nächstes draufdrücken müssen 

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Gruß DEEPSPEED
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Bestellt doch einfach mal die kostenlose 2D-Version und probiere etwas. Es gibt übrigens auch die 2D-Version mit Wartungsvertrag.

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APeters@BSS-Online.de

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Moin,

[...]
Es gibt übrigens auch die 2D-Version mit Wartungsvertrag.
[...]

... dazu muss aber mind. 1 volle SE-Lizen vorhanden sein.

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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Wenn Ihr Edelstahlschwimmbecken konstruiert, dann benötigt ihr im 3D sicher mehr Funktionalitäten im 3D-Flächenbereich. Die Blechfunktionen der gängigen 3D-System im Midrange-Bereich, zu denen u.a. SE und Inventor gehören bieten da mehr oder weniger nur Funktionalitäten die sich auf das beschränken was man auf konventionelle Weise herstellen kann. Sprich durch Abkanten, Rollen, Sicken, Falzen usw.
Wenn ich aber an Edelstahlschwimmbecken denke, denke ich an Freiformflächen... Das würde ich bei der Auswahl der Systeme bedenken.

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Gruß

Jörg  

"Erkenne die leichteste Veränderung und den kleinsten Versuch - häufig versuchen wir, zu früh, zu viel zu erreichen." Zitat von Ray Hunt

In der Ruhe liegt die Kraft

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Die Freiformflächen sind doch gar nicht das Problem. Da stellt SE ja eine ganze Menge Funktionen zur Verfügung. Die Frage ist, ob man eine Abwicklung braucht, die verformungen berechnet. Werden die Becken tiefgezogen?

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APeters@BSS-Online.de

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Zitat
"Bei uns in der Firma besteht die Überlegung von Autocad (LT 2007 bzw. Mechanical 2005"

Dann lasse dir mal von einem Anwender die "neue" Welt in IV2008 zeigen und du hast vielleicht eine bessere Alternative 

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[img][/img]

"Das Motto des Tages"
Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor
Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik
Wir haben keinen Wartungsvertrag
Wir haben keinen Admin
Wir haben trotzdem Spaß!

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Nabbend,

ich hole mir schonmal das Popcorn und ein Bierchen. Mal kucken wann die Works Jungs im Thread aufschlagen. Bzw. Breakerbln, ist dein PM Postfach schon voll vom Vertriebsspam? 

Gruß Mike

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Hallo Zusammen,

>> Achtung Kritik <<

Arrrgg - ist ja zum heulen  ... wer glaubt denn hier im Ernst das 3D in Betracht gezogen wird, wenn man Geld bei Lizenzen für ACAD sparen möchte? Bei genauerem Hinsehen wird die Umstellung auf ein "kostenloses" CAD trotzdem etwas kosten, denn die Leute können auch nicht von Heute auf Moegen "umschalten". Diese Kosten hat man dann einmal und gut ist, mal abgesehen von der Pflege.
Wenn man dann aber mit Kosten von mehreren kiloEuronen pro Lizenz und zusätzlichem erheblichem Schulungs- und Migrationsbedarf ankommt.... naja ich würd mal sagen: KNICKEN.

>> Kritik aus<<

Ich möchte auch nicht mehr auf 3D verzichten sei es Inventor, SWX, SE oder sonstwas  . Wenn mein Arbeitgeber mit sowas ankommen würde, statt in die Zukunft zu investieren, würde ich mir ernste Sorgen um die Zukunft machen und wäre schneller weg, als er ne neue 2D Software installieren kann ...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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[...]
dann lasse dir mal von einem Anwender die "neue" Welt in IV2008 zeigen und du hast vielleicht eine bessere Alternative
[...]

... womit wir dann wieder da waeren wo es immer hinfuehrt: "Meiner ist laenger".

BTW: es soll Bereiche geben in denen 3D keinen Sinn macht. Und die DIVA
kann ganz schoen zickig sein..

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 14. Jun. 2007 editiert.]

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Naja,

wenn einer daherkommt und meint, er bräuchte ein Blech 100x150 3mm dick.
Da müsste ich aber sehr viel Zeit haben, wenn ich erst ein Blechteil mache und dann eine Zeichnung davon ableite, anstatt gleich in die dft zu gehen, ein Viereck 100x150 zu zeichnen an das ich t=3mm schreibe 
Und selbst das läßt sich noch reduzieren *G*

Gruß Mike

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... da duerfen auch ruhig ein paar Ausschnitte etc. drin sein. Nur
mehr ist nicht und es geht eben, wie gesagt, per .dxf an die
naechste Station. Selbst ein Streifen Blech mit 2 Biegestellen macht
da noch keine Probleme. Und das ist das ganze Business -- was soll's
da mit 3D.

Hier sieht's natuerlich etwas anders aus und da macht IMHO 3D durchaus
Sinn. Welches CAD nun das am Besten geeignete ist muss man halt
sorgfaeltig pruefen.

Klaus

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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Hier ist ja allerlei passiert, war Freitag nicht da, jetzt der Reihe nach:
@Bertermann
Bis jetzt zeichnen wir für jedes Projekt eine Draufsicht und erstellen mehrere Schnittpläne und Details, alle in 2D. Für Blechabwicklungen nutzen wir die Software unserer Kantmaschine.
@Arne Peters
Tiefziehen geht bei unseren Dimensionen nicht mehr, sind alles Einzelteile, die in der Werkstatt bzw. vor Ort verschweißt werden.
@Mike Ulbrich
Bis jetzt noch keine Werbung eingetroffen. Hoffe es bleibt so. 
Das mit dem Blech machen wir übrigens genau so, geht sehr schnell und reicht meistens für die Produktion.
@cynyc
Du hast die Sache schon ganz gut erkannt. Bis jetzt stand der Aufwand für eine 3D Zeichnung, nicht im Verhältnis zur Fertigung, soll heißen, wenn das Zeichnen und Planen länger dauert als das Fertigen, lohnt es sich nicht. Ich hatte nur mal bei einer Produktshow von SE 3D gesehen, das ein Schnitt dort mit wenigen Mausklicks fertig war.
@modeng
mit .dxf und unser Kantungssoftware lassen sich ganz schön schwierige Sachen fertigen, Teile mit 10-20 Biegungen kriegt man da gut hin, wozu also 3D?
@alle
erstmal vielen Dank bis hier für Eure Tipps! 

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OK, wozu 3D.
Ein weiterer Vorteil von 3D ist sicher, das man seinem Geschäftspartner bildlich darstellen kann, wie sein Becken einmal aussieht. Oder besser über bestimmte Varianten reden kann.

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Gruß
René

[Diese Nachricht wurde von Dragonbeat am 18. Jun. 2007 editiert.]

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Moin,

schaut man sich so auf deren Seite um, so stellt man fest, dass
99% von Architekten geplant wird. Diese haben (oder sollten haben)
Software die auch 3D Modelle erstellt und super rendern kann
Es sind neben dem Becken durchaus Dinge vorhanden, die sich
mit einem 3D-Cad u.U. leicher erstellen lassen. Ob dabei Aufwand
und Ertrag sich rechnen sei dahingestellt..
Des weiteren wissen wir ja das sich so manche Blechteile, die man
so schoen modelliert hat nicht abwickelbar sind ...

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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