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Hallo Miteinander !

Bin im Assembly und will ein Kreismuster von Parts erstellen. Offensichtlich benötige ich hierfür ein Part mit einem Formelemente-Muster oder eine Skizze mit Muster. Bei den CAD-Systemen, die ich bisher kannte, geht das auch ohne diese "Hilfen". Nur, ich weis in SE nicht wie...
Kann jemand 'nen Tip geben, oder geht es am Ende wirklich net?!

albe

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Hallo Albe,

wie du schon richtig bemerkt hast geht es nur über ein Teil, welches ein Muster beinhaltet oder über eine Skizze. Wie soll es denn auch anders gehen? Vielleicht das man die Skizze spart und erst im Musterbefehl die Kontur zeichnet? Ist letztlich das gleiche, oder?

Grüße
Lars

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Deine Vermutungen sind war! 

Du brauchst wirklich eine Skizze oder ein Part mit einem Muster oder Löcher.

Peticeo

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Zitat:

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Original erstellt von Lars:
Hallo Albe,

wie du schon richtig bemerkt hast geht es nur über ein Teil, welches ein Muster beinhaltet oder über eine Skizze. Wie soll es denn auch anders gehen? Vielleicht das man die Skizze spart und erst im Musterbefehl die Kontur zeichnet? Ist letztlich das gleiche, oder?

Grüße
Lars

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Naja, also generell geht das schon. Ein Muster ist definiert durch Anzahl und Art, also ob kreisförmig oder rechteckig. Ich habe vorher mit IV gearbeitet, da war das mustern von Teilen in einer Assembly wesentlich einfacher. Aber wie auch immer, in SE brauchts eine Skizze oder ein Teil welches das Muster beinhaltet.

Aber jetzt mal eine Frage an Euch. Wenn man ein bestimmtes Part mehrmals in einer Assembly anordnen möchte, z.B. 5 Parts mit Spaltenabstand 50 und 2 Parts mit Zeilenabstand 100. Wie geht Ihr da vor wenn ihr kein Part mit dem zu beinhaltenem Muster habt? Sowas solls ja tatsächlich geben.

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Gruß

Jörg  

"Erkenne die leichteste Veränderung und den kleinsten Versuch - häufig versuchen wir, zu früh, zu viel zu erreichen." Zitat von Ray Hunt

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Eine Baugruppenskizze, in der das Muster liegt.

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Schade das SE das nicht ohne Muster-Skizze hinbekommt.

Hatte hier noch niemand das Bedürfnis nach Vereinfachung?

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Gruß

Jörg  

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Einmal erzeugt kannst du ja das Muster auflösen und die Skizze wieder löschen.
Irgendwo müssen die Infos zum Muster hinterlegt sein. Wo sollten sie denn Deiner Meinung liegen ?

Was mich bei Baugruppenmuster eher stört ist, das Muster zbsp. bei Motorsimulationen nicht beachtet werden, dh. man ist quasi gezwungen, auf Muster zu verzichten, oder man blendet die gemusterten Teile über Anzeigekonfigurationen aus.

[Diese Nachricht wurde von kmw am 12. Jun. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von kmw:
Einmal erzeugt kannst du ja das Muster auflösen und die Skizze wieder löschen.
Irgendwo müssen die Infos zum Muster hinterlegt sein. Wo sollten sie denn Deiner Meinung liegen ?

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In den Parametern. Bei IV geht das ja auch. Dort wählt man ein Teil an, bestimmt die Anzahl in der Spalten- und Zeilenrichtung und fertig.
Und wenn ich mir den Befehl "Muster" mal genau anschaue, stellt sich mir die Frage wie die Skizze genau gehandhabt wird. Bei einem Kreismuster z.B. ist das Muster definiert durch Mittelpunkt und Radius. Welchen Sinn hat dann eine nochmalige Definition des Radius mittels Skizze? Vorallem scheint es ja egal wie groß der Radius dann ist.

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Gruß

Jörg  

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Das die Benutzung von Mustern in SE sehr merkwürdig ist, finde ich auch. Ich hab mich, solange wie ich SE kenne (seit Anfang an) nicht wirklich damit anfreunden können. In dem Punkt geb ich dir Recht. Aber sie funktionieren wenn man gelernt hat, damit umzugehen.
Aber eben nicht vollständig. Es gibt auch viele Optionen im Bereich Muster, wo ich mich ernsthaft frage, wofür die wohl gut sind.
Ich würde einem Redesign der Musterfunktionen auch begrüßen.

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[...]
In den Parametern. Bei IV geht das ja auch
[...]

dann nimmt man eben die DIVA -- hab' jedenfalls keine Probleme
mit dem Muster. Immer dieses Gemecker, dass in anderen CADs
dies und jenes geht und bei SE nicht

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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Zitat:

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Original erstellt von modeng:

dann nimmt man eben die DIVA -- hab' jedenfalls keine Probleme
mit dem Muster. Immer dieses Gemecker, dass in anderen CADs
dies und jenes geht und bei SE nicht

modeng

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Das ist nun mal wieder typisch und keinen Deut anders wie im IV-Board... kaum spricht man eine vermeintliche Schwachstelle an, zeigt auf, wie es in vergleichbaren Produkten funktioniert, schon kommen solche Kommentare.

Mein Beitrag hat überhaupt nichts mit Gemecker zu tun. Ich habe lediglich... ach was rechtfertige ich mich überhaupt. 

Und zum Thema: "dann nimmt man eben die DIVA". Schonmal dran gedacht das es nicht jedem selbst überlassen ist mit einem bestimmten Produkt zu arbeiten?

Ich habe einige Funktionen zu schätzen gelernt in SE. Da gibt es einiges was einfacher und vielleicht sogar besser also in IV gelöst ist. Aber ich schaue bei meiner täglichen Arbeit auch über den Tellerrand hinaus...

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Gruß

Jörg  

"Erkenne die leichteste Veränderung und den kleinsten Versuch - häufig versuchen wir, zu früh, zu viel zu erreichen." Zitat von Ray Hunt

In der Ruhe liegt die Kraft

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Danke für die Antworten !

Vielleicht bringt uns ja die V2x eine Verbesserung...
denn gerade fehlgeschlagene Muster sind zuweilen
übel hartnäckig.

albe

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Hallo albe und Jörg,

euer Wunsch nach Änderung von Funktionen kann nur erhört werden, wenn ihr an euren Reseller den Wunsch mit einer Beschreibung, wie es denn besser gehen kann, gebt. Wenn ihr wißt wie es woanders besser geht, dann ist es gut und es muß nur an UGS/Siemens über den Reseller erzählt werden...

Lars

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[...]
UGS/Siemens über den Reseller erzählt werden...
[...]

Radio Eriwan:
im Prinzip korrekt, doch ob es noch vor Erreichen des Rentenalters
realisiert wird ist fraglich. ;-)

modeng

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2007-06-14_201751.jpg

grüss euch,

kämpfe auch grade wieder mit dem Muster in der ASM.
würde gerne ein Teil an der Montageplatte bemustern.
habe zu diesem Zwecke auch schon in der Montageplatte ein Muster in einer Skizze erstellt.
Trotzdem kann ichs im ASM nicht auswählen. Aktiviert ist der Teil auch.

was mach ich falsch, irgendwer eine Idee ?
screenshot anbei

lg, Matthias

[Diese Nachricht wurde von lb-racer am 14. Jun. 2007 editiert.]

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Moin,

soweit so gut. Soweit erkennbar wurde das Muster in Topasm auf Teil in
Subasm skizziert. Dann in Top Asm:

- Muster Funktion
- Teil zum Mustern auswaehlen
- Assembly Skizze mit dem Muster waehlen (EdgeBar unter Skizzen)
  - Muster waehlen (auf dem Teil selbst wo es eingezeichnet wurde)

Finish

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heisst das, die Skizze oder das Part mit dem Muster müssen in der Top-Assembly liegen ? ( )
tuts aber eh in diesem Fall weil ich die unterste ASM grade geöffnet hatte 
also manchmal möcht ich SE auf den Mond schiessen.
irgendwie eine Hassliebe 

lg, Matthias

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Moin,

[...]
also manchmal möcht ich SE auf den Mond schiessen.
[...]
das Programm hat aehnliche Gelueste ;-)

Der Text nach der Auswahl der Musterfunktion lautet:

"Identifizieren Sie das Teil oder die Skizze, welches das Muster
  enthaelt, durch Klicken"
 
Das Teil enhaelt aber kein Muster, denn es wurde in der ASM in
einer Skizze erstellt. Bleibt also nur noch die Skizze auszuwaehlen.
Die Skizze enthaelt das gezeichnete(!) Muster, genau die Musterskizze
denn ein Muster ist es eigentlich noch nicht; sprachlich etwas unscharf.

Daher:

- eine Musterskizze im Kontext eines Parts ist nur in diesem
  verfuegbar/ansprechbar
- ein Musterskizze im Kontext einer Asm ist nur in dieser
  verfuegbar/ansprechbar

Dagegen ist:
- ein Muster (z.B. Bohrungen, Ausschnitte) im Kontext eines
  Parts auch ausserhalb verfuegbar
- ein Muster (z.B. Bohrungen, Ausschnitte) im Kontext einer
  ASM auch ausserhalb verfuegbar

Mehrere Bohrungen (nicht Ausschnitte), die zuammen erstellt wurden,
bilden automatisch ein Muster. Einzelne Elemente daraus lassen
sich auswaehlen und zum Mustern benutzen. Werden alle Bohrungen
genommen ergiebt sich also ein Muster eines Musters.

Einem Muster koennen auch nachtraeglich weitere Features hinzuge-
fuegt oder entfernt werden.
Mustert man ein Feature welches noch weitere enthaelt (z.B. Fasen)
so muessen diese ebenfalls als zu musternde Features ausgewaehlt
werden.
Es gibt zwei Musterfunktionen in der ASM: Mustern von Teilen
und Mustern von Asm-Features.

Es zahlt sich aus, sich einmal intensiv mit einigen Funktionen
zu befassen. Dazu gehoeren auch so scheinbar triviale Dinge wie
Bemassen, bei der es durchaus ein Unterschied ist ob nun die
Linie oder ein Endpunkt genommen wird. Das Argument dafuer hab'
ich keine Zeit zieht nicht. Die Zeit wird man sich dann nehmen
muessen wenn's am Ungelegensten ist.

modeng

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Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec)

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danke wieder mal für deine ausführliche Beschreibung, modeng.
warum verfasst DU eigentlich keine Hilfetexte für SE ?
so sollten Hilfen aussehen - mit vielen wenns und abers.

also wenn ichs richtig interpretiert habe dann müsste ich entweder im Part ein Bohrmuster mit Dummybohrungen (zB DM 0,01 - somit nicht störend sichtbar) erstellen, oder in der ASM eine Skizze mit einem Muster erstellen, um daran meine Teile in der ASM bemustern zu können.

ganz schön mühselig ... 
aber ich halt eh schon meine Klappe und hackel brav weiter ... 

lg, Matthias

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Oder Du kopierst die Skizze mit Skizze kopieren assoziativ in die Baugruppe. Dann hängt sie am Part und ist im ASM verfügbar und immer aktuell.

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APeters@BSS-Online.de

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Hallo Matthias,
auf dem Bild sieht es so aus, als wenn die Montageplatte in dem Bereich des Mauszeigers 8 Bohrungen liegen. Ich nehme mal an, das Du oben 2 Bohrungen mit dem Bohrbefehl gemacht hast, und anschließend die anderen 6 mit einem Rechteck-Muster erstellt hast. Das ist dann schlecht, weil Du nun 2 Muster hast, einmal den Bohrbefehl und einmal das Muster. Und ein Muster Mustern im Asm geht nicht.
Also mach entweder in dem Bohrbefehl alle 8 Bohrungen, oder erstelle 1 Bohrung und ein Muster für die anderen 7 Bohrungen.
Ich würde die erstere Variante bevorzugen.

Die Variante mit den Dummy-Bohrungen würde ich nicht machen, da diese nur Stören, und sie auch immer in der Draft auftauchen. Wenn also kein Part mit Muster vorhanden, bleibt für mich nur eine Skizze mit einem Muster.
tschau,
Rainer

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@ Arne: gute Idee, was mir dran nicht gefällt ist, dass ich wieder 2 Skizzen hab (1 im PAR, 1 in ASM)

@ Rainer: ich habe 2 Gewinde in einem Bohrungsformelement erstellt und dann 2x gespiegelt (=8 Bohrungen), dann hab ich extra für die Bemusterung noch 1 Skizze mit 1 Rechteckmuster im PAR erstellt. Und das reicht anscheinend noch immer nicht. Man müsste diese Skizze dann wie Arne geschrieben hat, noch in die ASM kopieren. Da kann man schon überlegen, obs überhaupt sinnvoll ist, sich die Arbeit anzutun und nicht vielleicht doch alle 4 Teile in der ASM selbst zu positionieren und auf das Muster zu schei.... 

Danke an Alle und schönes WE ,
Matthias

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Zitat:

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Original erstellt von lb-racer:
@ Arne: gute Idee, was mir dran nicht gefällt ist, dass ich wieder 2 Skizzen hab (1 im PAR, 1 in ASM)

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Die Skizze im ASM kann man sowieso nicht ändern.
Aber eigentlich ist es auch überflüssig. Wir haben jetzt 3 Möglichkeiten:

1. Entweder gibt es im Part Bohrungen oder Formelementemuster, die das Muster definieren.

2. Das Muster wird im ASM definiert. Dann sollte es auch dabei bleiben. Man kann das Muster ja immer noch an die Kanten des Parts anbinden.

3. Das Muster wird im Part als Skizze definiert und assoziativ ins ASM kopiert. M.E. vom Workflow her eher selten, aber danach hast Du eigentlich gefragt.

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APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 15. Jun. 2007 editiert.]

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Hey,
anstatt die Bohrungen nach dem Bohren zu Spiegeln, solltest du direkt im Bohrbefehl die Bohrungen Spiegeln. Dann hast du auch dein Muster.
tschau und schönes Wochenend,
Rainer.

[Diese Nachricht wurde von Rainer Lwr am 15. Jun. 2007 editiert.]

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