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Autor
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Thema: Windows XP Professional x64 Edition (1751 mal gelesen)
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beatse Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 8 Registriert: 29.09.2005
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erstellt am: 02. Nov. 2006 18:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo SE Anwender Wir haben 14 neue Workstations in Planung. Arbeitet schon jemander von Euch mit Windows XP Professional x64 Edition. Aussagen: - Win XP Professional 32 Bit unterstützt bei Physikalisch vorhandenen 4GB RAM nur 3.25GB somit sind 800MB einfach für den Eimer! Oder nicht? Wie stellt man die Auslagerungsdatei ein? - Nehmen Sie das Win XP x64, das unterstützt sicher 8GB - Auf meine Frage wie läuft Solidedge auf Win XP x64 ist die Antwort dass es eine SE 64Bit Variante gebe jedoch noch keine grosse Erfahrung vorhanden sei ! Was ratet Ihr mir? Many Thanks beatse Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 02. Nov. 2006 18:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Moin, - Win XP Professional 32 Bit unterstützt bei Physikalisch vorhandenen 4GB RAM nur 3.25GB somit sind 800MB einfach für den Eimer! Oder nicht? - ja, die restlichen RAM-MB werden fuer das Mapping von Treibern z.B. Grafikkarten verwendet sind also nicht umsonst. - Wie stellt man die Auslagerungsdatei ein? - Groesse ca. 2x - 3x vorhandenes RAM (max. 4GB wenn nur eine Datei) - Nehmen Sie das Win XP x64, das unterstützt sicher 8GB - richtig. Sowohl RAM als auch Adressraum. Ein 32-Bit PC kann nur max 4GB Addressraum bereitstellen (2^32) ein 64-Bit PC eben 2^64. Das ist aber der Adressraum und der hat nichts mit dem realen Speicher zu tun. Wer das noetige Kleingeld kann sich auch 32GB RAM (z.Zt. wohl max) zu ca. 21.000,00 EUR einbauen wenn der PC das vorsieht. - Auf meine Frage wie läuft Solidedge auf Win XP x64 ist die Antwort dass es eine SE 64Bit Variante gebe jedoch noch keine grosse Erfahrung vorhanden sei! SE laeuft jedoch sind nicht alle Zusaetze 64-bit faehig; es gibt abseits von SE ggf. Probleme Treiber fuer Hardware-Addons zu bekommen. modeng [Diese Nachricht wurde von modeng am 02. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4684 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 02. Nov. 2006 20:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
zunächst einmal Danke an modeng, genauso ist es! Ein 64 Bit PC bringt Dir nominell nicht einmal eine höhere Arbeitsgeschwindigkeit, der einzige Nutzen ist tatsächlich die Möglichkeit einem Programm mehr als 4GB Speicher Adressraum zu geben. Wir hatten für unsere Solid Edge Kundentage diese Woche einen Rechner von IBM mit 64 Bit XP und zwei Dual Opterons. Bei normalen Baugruppen merkst Du fast nichts, Ok die Kiste ist einfach schnell. Erst bei richtig großen Baugruppen macht es sich bemerkbar wenn einer normalen Büchse der Speicher ausgeht, dann geht es hier halt weiter. @beatse: Wenn Du bei Dir in der Firma mit den Baugruppen langsam in die Größenordnungen von es wird knapp kommst, dann solltest Du jetzt schon auf die Zukunft investieren und 64 Bit Rechner anschaffen. Wenn die Größe der Baugruppen jedoch nicht das Thema ist, investiere das Geld lieber in viel RAM und eine ordentliche Grafikkarte. ------------------ Gruß Markus Gras Unitec Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 02. Nov. 2006 21:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Moin, gleichfalls: Danke an @Markus! Noch eine Anmerkung waere zu machen: falls grosse Baugruppen etc. mit Allem was da so moeglich ist(!) im VisualStudio gerendert werden sollen so *kann* es sein dass dies mit einem 32-Bit PC, auf Grund der Menge der Daten die da erzeugt/bewegt werden, nicht mehr moeglich ist. Doch hier kommt nicht nur der verfuegbare Adressraum zum Tragen sondern auch der verfuegbare RAM, die Geschwindigkeit der CPU und die der Graka. Der Adressraum fuer einen 32-Bit PC ist per Grundeinstellung ca. 1,8GB; ist der /3GB Switch in der Boot.ini vorhanden stehen ca. 2,8GB zur Ver- fuegung. Benoetigt ein Programm mehr Speicher so kommt es zum Abbruch. Auch hier wird der Rest zu 4GB Adressraum vom Betriebssystem benoetigt. Ein Programm 'denkt' nur das der angeforderte Speicher 'real' sei doch ist es zunaechst nur ein Abbild auf dem Pagedataset. Welche Programmteile zur Ausfuehrung sich effektiv im realen Speicher be- finden und wie lange obliegt weitestgehend dem Betriebssystem. Daraus folgt (wie Markus schon bemerkt hat) je weniger RAM desto mehr Paging findet statt und das geht ganz schnell auf die Performance. Die Ge- schwindigkeit von CPU/RAM zu Platte verhaelt sich wie Auto zu Rad- fahrer, daher auch an schnelle Platte(n) denken denn diverse Daten werden von SE waehrend der Bearbeitung auf der Platte zwischengelagert und bei Bedarf abgerufen. Definition ;-) real = man kann es sehen und es ist vorhanden virtuell = man kann es sehen aber es ist nicht vorhanden transient = man kann es nicht sehen aber es ist vorhanden Wenn man es weder sieht noch ist es vorhanden dann ist es -- weg ... modeng Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin H Mitglied Konstrukteur / Projektleiter
Beiträge: 727 Registriert: 17.03.2005 SE bis V19; Inventor 2010
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erstellt am: 03. Nov. 2006 07:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Tolle Ausführungen Markus und Klaus! Ich kenne diese Zusammenhänge nicht so genau wie ihr beiden, aber vielleicht kann ich mit einer anderen Anmerkung weiterhelfen. Windows Vista steht in den Startlöchern -wäre es nicht vernünftig, wenn man schon neue Systeme anschafft diese dann auf die Anforderungen des zukünftigen OS von M$ auszulegen. Klar, gleich werden die meisten nicht umsteigen, aber eine CAD-Workstation ist meist ein paar Jahre im Einsatz. Es wird sich mit dem Start von Vista auch am Hardwaresektor noch einiges tun.... an eurer Stelle hätte ich da auch ein Auge drauf. Schönen Arbeitstag, Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beatse Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 8 Registriert: 29.09.2005
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erstellt am: 03. Nov. 2006 07:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Miteinander Danke für Eure Tip's, ich werde auf Win XP 32bit bleiben. Mein PC: - Fujitsu-Siemens CELSIUS M450 - Core 2 Duo E6600 - 4GB 4x1GB DDR2-667 ECC - NVIDIA Quadro FX 1500 256MB - DVD SuperMulti Double Layer Brenner - HDD SAS 146GB 15k - HDD SAS 73GB 15k - SAS Controller (LSI-3041E) - Gigabit Ethernet SysKonnect - Win XP Prof (D) Bei 4GB RAM, braucht man da überhaupt noch eine 2 HD für die Auslagerungsdatei? Sind da Investitionen (2 HD) von 340.- überhaupt gerechtfertigt? Gruss beatse
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Solid-Man Mitglied Leiter CAD/PLM; Senior Projektleiter
Beiträge: 896 Registriert: 25.04.2000 Win 10 Enterprise 64bit<P>Fujitsu Celsius W580 - Intel Xeon E-2174G 3.80GHz -> bis zu 4,70 GHz - 16GB DDR4-2666 ECC RAM (2x8GB) - NVIDIA P2000 5GB - SSD PCIe 512GB M.2 Highend<P>CAD SolidEdge ST9 MP15 64bit PRO.FILE 8.6 32bit<P>>30 User Sondermaschinenbau
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erstellt am: 03. Nov. 2006 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Zitat: Original erstellt von beatse: Hallo Miteinander Danke für Eure Tip's, ich werde auf Win XP 32bit bleiben.Mein PC: - Fujitsu-Siemens CELSIUS M450 - Core 2 Duo E6600 - 4GB 4x1GB DDR2-667 ECC - NVIDIA Quadro FX 1500 256MB - DVD SuperMulti Double Layer Brenner - HDD SAS 146GB 15k - HDD SAS 73GB 15k - SAS Controller (LSI-3041E) - Gigabit Ethernet SysKonnect - Win XP Prof (D) Bei 4GB RAM, braucht man da überhaupt noch eine 2 HD für die Auslagerungsdatei? Sind da Investitionen (2 HD) von 340.- überhaupt gerechtfertigt? Gruss beatse
Hallo beatse, nimm die Grafik eine Nummer grösser die FX 3500! Wir haben keine zweite Festplatte mehr für die Auslagerungsdatei, und arbeiten mit ganzen Maschinenzusammenbauten, ca. 5000 Teile. ------------------ Gruss, Solid-Man SE V18 Sp8 / Siemens P4/3,6 HT / nVidia FX3400 / 2GB at Home: SE V16 SP9 / PC AMD 2400+ / Nvidia 5600XT / 1GB [Diese Nachricht wurde von Solid-Man am 03. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beatse Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 8 Registriert: 29.09.2005
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erstellt am: 03. Nov. 2006 08:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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edlich Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 95 Registriert: 15.06.2001 SE St4/Sp4 Win 7 Xeon W3550 (4Core,3,07GHz) Quadro 4000
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erstellt am: 03. Nov. 2006 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Hallo, ich habe vor 14 Tage zwei Rechner bei uns im Test gehabt. Die Ergebnisse des "SE_SPECapc_V14.09" kannst du in der angehängten Excel-Datei nachlesen. Mein Fazit: der Core2Duo E6700 (2x2,66GHz) ist 2,5mal schneller als unser jetziger P4 3,0GHz. Die FX1500 Grafikkarte reicht für uns völlig aus. Die Celsius M450 war sehr laut. Eine DELL 390 haben wir gekauft. Achtung: wenn du ein NOVELL-Netzwerk hast -> es gibt keinen 64-Bit-Client !! Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Nov. 2006 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Moin, [...] Mein Fazit: der Core2Duo E6700 (2x2,66GHz) ist 2,5mal schneller als unser jetziger P4 3,0GHz. [...] logo, sind ja auch 2 CPUs und damit kann parallel statt seriell gearbeitet werden (HT arbeitete auch nur seriell). Ausserdem wurde die Architektur geaendert. Der Gewinn allerdings wird dann spaeter von Vista vermutlich wieder relativiert ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1285 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 06. Nov. 2006 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7467 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 06. Nov. 2006 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
"Core"-Prozessor Einen Core (Kern) hat ja jeder Prozessor. Du meinst wohl die mit mehr als einem Core. Aber was genau habt Ihr denn womit verglichen? Wäre ja schon interessant zu wissen. ------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hendrik Hemmler Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 25 Registriert: 04.08.2006
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erstellt am: 04. Jan. 2007 16:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
"Core"/"Core2" ist wie "Pentium/2/3/4" ein Markenname von Intel. Aber warum ich diesen alten thread hochbringe: Gibt es schon Informationen, wann und in welcher Form die in der Pressemitteilung vom 14.12. ("PLM-Lösung von UGS für Microsoft Office 2007 und Windows Vista") angekündigten Produkte auftauchen werden? Ich darf doch z.B. im Falle von SE von einem Vista kompatiblen SP für V19 ausgehen? Bezug zum Beitrag: Vista x64 dürfte wohl üblicher werden, als es XP x64 war. PS. Habe V19 SP0 testweise unter Vista Bussines N x64 installiert. Leider ist es mir noch nicht gelungen, die Standard Parts komplett nutzbar zu machen (sac Datei läßt sich nicht zuweisen...) Weiß jemand Rat? Update auf SP2 klappt ebenfalls nicht, sollte aber "nur" am Installer liegen? [Diese Nachricht wurde von Hendrik Hemmler am 04. Jan. 2007 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Hendrik Hemmler am 04. Jan. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lars Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4319 Registriert: 23.10.2000 Solid Edge
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erstellt am: 04. Jan. 2007 16:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
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hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1285 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 05. Jan. 2007 08:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
Zitat: Original erstellt von Arne Peters: "Core"-Prozessor Einen Core (Kern) hat ja jeder Prozessor. Du meinst wohl die mit mehr als einem Core. Aber was genau habt Ihr denn womit verglichen? Wäre ja schon interessant zu wissen.
Wie mein Vorredner schon sagte, "Core" ist tatsächlich nur die Bezeichnung der neuen Prozessorarchitektur von Intel. Verglichen haben wir Windows XP SP2 und Vista Beta2 auf einem Notebook mit Intel Core Duo T7400 CPU. Und hier läuft Vista besser als XP. ------------------ www.workstation-center.de Ja so sein's die alten Rittersleut! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7467 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 05. Jan. 2007 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
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Mike Ulbrich Ehrenmitglied Business Analyst
Beiträge: 1564 Registriert: 11.04.2005 SE2020 MP5
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erstellt am: 05. Jan. 2007 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
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Lars Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4319 Registriert: 23.10.2000 Solid Edge
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erstellt am: 05. Jan. 2007 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für beatse
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