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Hi Edgers,

habe mich in den letzten tagen intensiv mit kleineren performance Problemen beim Assemblies beschäftigt. Vielleicht könnt Ihr meine Erkenntniss für Euch nutzen.

Ausgangssituation:
User beklagt sich dass Speichern eines ASM nicht funktioniert, SE hängt sich auf.

Analyse der Baugruppe:
Ist eine ASM-Familie mit ca. 50 Membern. Innerhalb der Struktur jeden memebers werden ca. 1000 Einzelteiel verwendet. Die Einzelteiel verteilen sich wiederum auf sehr viele FOAs die sich insgesamt auf ca. 50 Strukturebenen erstrecken. ==> Auf gut deutsch ein echtes FOA-Monster.
Daten liegen auf einem Ordner auf einem Netzlaufwerk auf W2K3-Server.

Speichern gestartet und gewartet nach eienr Stunde immer noch aktivität im TaskManager, gewartet, gewartet, geschlafen, gefrühstückt, ASM gespeichert ==> laut zeitstempel hat das Speichern ca. 6 Stunden 45 Minuten gedauert.

Nächster Versuch: daten auf lokale Platte kopiert und erneut versucht zu speichern: dauer ca. 45 Minuten.
Server Performance gecheckt: Nichts auffälliges zu finden, alles ander läuft super.

Datedien der Sub ASMs und ETs analysiert: Viele dateien wurden zuletzt mit alten SE-Versionen zurück bis V10 gespeichert.

Über alle Dateien eine OpenSave laufen lassen: 3 von 1000 PARTs mit defekten Features, sonst nichts. Features erstmal nicht repariert, da die Features auch in Ursprungsdateien schon defekt waren.

Die FOA nochmals aufgemacht und gespeichert: Speichern hat offenbar nicht funktiniert, da nach 20 Sekunden alles vorbei war. Speichern unter getestet. Auch nach 20 Sekunden durch. Datei geprüft: alles richtig.

Erkenntnis: Man sollte doch gelegentlich mal eine OpenSave machen wie empfohlen.

Problem: dateien liegen im SAP und wir kommen mit dem OpenSave nicht mehr ran.... das ist aber ein anderes Problem.

Jürgen

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Jürgen

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60*SEV17SR5, 1*SEV18.00.00.60

[Diese Nachricht wurde von Jürgen Niesner am 21. Okt. 2005 editiert.]

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Hallo Jürgen,

das hört sich interessant an. Ich habe das OS Makro testweise in einem Unterverzeichniss laufen lassen. Soweit so gut. Wäre es nicht sinnvoll das auf dem Server laufen zu lassen? Der zugriff sollte ohne Netz ( 100mbit) doch wesenlich schneller sein oder? Ich müsste halt SE dort installieren.

schönes WE

Jörg

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Hallo Jürgen,

die Empfehlung mit dem opensave ist wirklich gut und auch angebracht wenn es gerade um recht alte Dateien geht. Entweder ein opensave über das Projekt/verzeichnis x oder beim ersten öffnen in einer neuen Version erst einmal alles speichern, so daß alles neu gespeichert wurde.
Für den ausführlichen Testbericht hast Du mal wieder 10 U's von mir bekommen.

Lars

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Hallo,
erstmal für deine hoch interessante Untersuchung 10 U's

Es gibt noch einen weiteren wichtigen Grund alle 1-2 Jahre ein OpenSave über alles laufen zu lassen.
Langfristig muss die Kompatibilität der SolidEdge Dokumentet gesichert sein.
Dies kann nur erreicht werden, wenn alle Dokumente alle paar Jahre mit der aktuellen Version gespeichert werden.
Es könnte durchaus möglich sein, dass SolidEdge Vx.x keine uralten Dokumenten öffnen ohne sie zuvor auf eine stimmte Zwischenversion zu konvertieren.

Ich glaube ab V19 wird das Betriebssystem Windows 2000 nicht mehr unterstützt.

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Marco Kreutz
  info@hitteam.de   
http://www.hitteam.de

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[...]
Ich glaube ab V19 wird das Betriebssystem Windows 2000 nicht mehr unterstützt.
[...]
richtig, es wird sicher noch laufen aber die Installroutine weigert
sich zu installieren -- muss man halt die Kneifzange ansetzen ...
Besser ware sicherlich wie ueblich zu verfahrern: install ja aber kein Support bei Fehlern

modeng

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Hallo Jürgen,

danke für den tollen Beitrag; 10 U's dafür.

Wir hatten in der Vergangenheit auch Performance-Probleme im Bezug auf FOAs. Das ging so weit, dass wir grosse Baugruppen nicht mehr als FOA ausgeführt haben, weil das speichern immer ewig gedauert hat.

Aber jetzt wird wieder alles gut *freu*       

Viele Grüsse
Stefan

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Hallo Edger,

ich mache mir jetzt aber einen Kopf, wenn ich daran denke, dass man alle Dateien hin und wieder mit Opensave behandeln soll. Schließlich liegen die meisten Files "freigegeben" und/oder "gesperrt" auf einem Server, im SAP, auf irgendeiner Datenbank....
Revisioniert Ihr dann alle Files und speichert sie zurück ins xyPDM oder mit welcher Strategie geht Ihr da heran?

Bin mal gespannt...

Gruß
miko

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Hallo Edger,

zu der Kompatibilität mit älteren Versionen sei folgende angemerkt.
Vielleicht erinnert Ihr euch noch an das CAD.DE Anwendertreffen vor 2 Jahre (das 2. überhaupt).

Da wir damals leider noch keine neue Version zeigen durften, V14 war gerade noch Beta (kann auch V15 gewesen sein), haben Marcus und ich um Euch etwas neues zu zeigen einmal V1 aufgespielt.
Wir hatten also die aktuelle Version (V12 oder V14) und die V1 auf einem Rechner.

Und siehe da Modelle samt Ihrer Zeichnungen konnten in der neuen Version geöffnet werden.

Nichts destotrotz halte ich die Anwendung von OpenSave soweit möglich für sinnvoll. Gerade bei den komplexeren neueren Funktionen wie den Baugruppenfamilien, wurde doch viel überarbeitet.
Diese Strukturen müssen dann nicht erst beim öffnen aktualisiert werden, sondern liegen bereits in der richtigen Form vor.

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Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Marco Kreutz:
Es könnte durchaus möglich sein, dass SolidEdge Vx.x keine uralten Dokumenten öffnen ohne sie zuvor auf eine stimmte Zwischenversion zu konvertieren.

Ich glaube ab V19 wird das Betriebssystem Windows 2000 nicht mehr unterstützt.

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Servus Marco,

nach Aussage der SE-Entwickler beim letzten Betatest in HSV wird jede zukünftige SE-Version alle Dokumente aller alten SE-Versionen öffnen können. Bei Bedarf wird von SE beim Öffnen onthefly eine Konvertierung durchgeführt, die aber nicht in die Datei zurückgeschrieben wird.

Dieses Verhalten von SE wird auch nicht vom OS beeinflußt. Das sich SE auf alten Windowsversionen nicht merh installieren läßt hat andere Gründe. Einmal technischer Natur oder zum anderem irgendwelche Verträge.
z.B. wer auf sein Produkt "Designed for Windows" drauf schreiben will, unterschreibt bei WinzigWeich einen Vertrag in dem ganzklar drinsteht, das sich dieses programm nur auf OS-Versionen installieren lassen darf, die von WW noch supported werden. Gott sei Dank hat sich UGS aber davon anscheinend losgelöst.

Jürgen

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Jürgen

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54*SEV16SR8, 4*SEV17SR3, 1*SEV18.00.00.42

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Irgendwo hat es ja auch Sinn, das nur aktuelle Betriebssysteme unterstützt werden. Warum soll UGS Betriebssysteme unterstützen, die der hersteller (Bill Gates) selbst nicht mehr unterstützt?
Ich finde das schon sinnvoll. UGS kündigt es schließlich rechtzeitig an. Es ist ja nicht so das es der Anwender erst bei der Installation erfährt das er nicht mehr uptodate ist. er erfährt ja bereits bei der Installation der V17, daß er V19 nicht mehr installieren kann... also hat er noch ca. 1 Jahr Zeit sein System upzudaten...

Grüße
Lars

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Hallo Jürgen,
das mag schon richtig sein, dass alle Dokumente mit allen CAD Versionen geöffnet werden können.
Aber aus Sicherheitsgründen und natürlich aus Performancegründen würde ich empfehlen alle 2 Jahre diese Dokumente zu konvertieren.

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Marco Kreutz
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Servus Marco,

ich stimme Dir voll zu, dass OpenSave unbedingt gemacht werden sollte, wegen der enormen Performanceverbesserung (z.B. bei FOAs) sogar bei jedem Versionswechsel.

Nur leider lassen uns die PDM-Hersteller hier im Regen stehen.

UGS bleibt hier leider nichts anderes übrig als zu sagen: Wir unterstützen weiterhin alle alten SE-Dateien.

Jürgen

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Jürgen

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Hallo Jürgen Niesner,

die Auswirkungen von Open-Safe waren mir nicht bewusst. Habe das ganze an Schulungsteilen Version V8 ausprobiert und war regelrecht erschreckt über den Performanceschub. Vor allem die Zeit bis zur Darstellung der Geometrie wurde extrem verkürzt.

Leider stehe auch ich im "EDM/PDM Regen" und kann meine registrierten Dateien nicht nachbearbeiten, da sie ihr Speicherdatum verlieren würden.
Hier muß dringend eine Lösung her!     

Was können wir zusammen tun?

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Gruss,

Solid-Man

SE V17 SP5 / Siemens P4/3,6 HT / nVidia FX1400 / 2GB
at Home: SE V16 SP6 / PC AMD 2400+ / Nvidia 5600XT / 512MB

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Hallo,
hier muss mit den PDM Hersteller eine Lösung gefunden werden.
Der PDM Hersteller müsste eine Schnitstelle zu aus.- und einchecken anbieten oder besser noch eine Funktion zum aus.- und einchecken ganzer Maschinen anbieten.

Beim berabeiten , also ein und ausschecken, müssen diese Daten für andere gesperrt werden oder nur zum Lesen angeboten werden.
Dabei muss beachtet werden das die Dokumente von Draft über Baugruppe usw.  abwärts konvertiert werden und alle Konvertierte Dokumente müssen über einen Flag (vermutlich CAD Version) markiert werden. Wenn alle Draft mit allen Komponenten Konvertiert wurde dann ist sicherlich 75% des Datenbestand konvertiert.

Das Konvertieren eines kompletten Datenbestand (50.000) dauert sicherlich mehrer Tage.

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Marco Kreutz
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Moin,Moin,

der erste Versuch mit OS ist bei mir gescheitert. Bei Dateien mit Interpartkopien fragt SE ob die referenzierte Baugruppe geöffnet werden sollen. Da ist dann eine Useraktion notwendig. Da ich das aber nachts machen wollte ist das nicht möglich.
Gibt es eine Möglichkeit die Abfrage zu unterdrücken?

Danke für alle Erfahrungen

Jörg Duggen

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Servus Jörg,

schau Dir mal die Optionen im katsen "Meldungsdialogfelder" an.

Wenn ich mich richtig erinnern kann ist die Übersetzung etwas schief gegangen, aber die Tooltips sollten richtig sein.

Jürgen

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Jürgen

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opensave.gif

Moin, Jürgen,

siehe Anhang. Du hast recht die Übersetzung ist etwas unglücklich. der englische Text sagt aber das das ohne user durchlaufen soll.

Grüße

Jörg

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