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Thema: Toleranzen in Zeichnungen (28798 mal gelesen)
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 02. Aug. 2005 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Edger, dank ISO etc müssen wir nun genauere Angaben zu Toleranzen machen ... in beigefügtem Ausschnitt aus dem Tabellenbuch sieht man immer zusätzlich zum Anker noch MAßpfeile. Sind die zwingend nötig oder reicht der Anker alleine aus? Wie löst Ihr diese Probleme, bzw. wie macht Ihr die Toleranzen? SE ist im gesamten Zg Bereich leider noch etwas gewöhnungsbdürftig ... Gruß und Danke Rübe
------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Aug. 2005 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Rudi, kannst Du Deine Frage etwas genauer spezifizieren? Was meinst Du mit "Anker" bzw. welche Maßpfeile? Welche Toleranz sprichst Du überhaupt an? Ein kleiner Tip nebenbei: Wenn es um das Thema Tolerierung geht kann ich Dir das Buch: "Form- und Lagetoleranzen" von Walter Jordan (Hanserverlag) nur wärmstens empfehlen.
Warte auf Deine Antwort und versuche dann auch gerne zu helfen.
mfg Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 02. Aug. 2005 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Wolfgang, erstmal vielen Dank ... Schau dir mal auf der rechten Seite die unteren drei Bilder an ... dort sind an den zwei Bezugspfeilen für A und B einmal die Dreicke (bei SE Anker genannt) und zusätzlich auf der anderen Seite ein Maßpfeil ... Trick wäre, erst ein Maß zu erzeugen ohne Maßzahl und Maßpfeil und dort dan den Anker anhängen ... probier es und du wirst feststellen das das mal geht, aber nicht praktikabel ist. Ich möchte aber das ganze halbwegs normgerecht und komfortabel erstellen ... oder ich bin bisher von SE zu sehr verwöhnt worden ... Ich muß zugeben, das mir/uns in diesem Bereich jede Erfahrung fehlt, da bisher alles gepasst hat und auch funktioniert hat ... So, hoffe es ist jetzt etwas klarer .... Danke Rübe der jetzt erstmal zum Weizen dreschen fährt und heute abend wieder an SE knobeln darf ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 02. Aug. 2005 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Aug. 2005 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Rudi, also, das Bezugselement in diesen 3 Beispielen ist bewußt so gesetzt, da man hier - ein abgeleitetes Bezugselement - die MIttelachse des bemaßten Zylinders meint. In diesem Fall wird das Bezugssymbol direkt auf das Maß gesetzt. In dem Bild ist nur keine explizite Maßzahl gedruckt. Der dreieckige Anker kann in diesem Fall auch den Maßpfeil ersetzen. Eine Angabe nur auf die Mittelachse ist eigentlich nicht mehr ganz richtig und in den meisten Fällen nicht klar (denke an eine mehrstufige Welle, welche Achse, welches Zylinders meinst Du?).
Und ich finde, dass gerade dieses Kapitel in SE sehr gut gelöst ist. Du kannst ohne Probleme direkt auf ein Maß hinarbeiten, aber genauso gut auch auf jedes Geometrieelement. Wie gesagt, das Thema Toleranzen ist für sich schon recht umfangreich, wie Du dann auch aus meinem Literaturhinweis erkennen kannst, da das Buch sich ausschließlich mit Toleranzen und dabei hauptsächlich um Form- Lagetoleranzen dreht und dennoch schon knapp 300 Seiten zustande bringt. Ich glaube aber auch, dass dieses Thema zunehmends wichtiger wird. Ich hoffe, ich konnte einwenig helfen, stehe Dir aber gerne für jede weitere Frage zur Verfügung. mfg Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 03. Aug. 2005 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mahlzeit, kann mir einer von den ToleranzProfis mal sagen ob das so zulässig ist? Danke Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gtbtz Mitglied
Beiträge: 280 Registriert: 10.09.2001
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erstellt am: 03. Aug. 2005 10:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Rudi Der Weizen schon gedroschen? Was willst du damit tolerieren? Die 2 Lauftoleranzen beziehen sich auf die gemeinsame Achse des Drehteils, d.H. zum Messen muß der Arbeiter jedes Teil (Fase Nut Bohrung)ausrichten und kann dann erst die Rundläufe messen. Wenn die 2 Durchmesser zueinander laufen sollen, setzt du auf einen Durchmesser den Bezug und auf den anderen die Toleranz Eine andere Möglichkeit wäre die Konzentrizität der 2Durchmesser und zusätzlich einen einfachen Rundlauf auf die Flächen setzen Das Bezugzeichen oder die toleranz direkt auf der Durchmesserbemaßung heißt: Die Achse des Durchmessers ist das Bezugselement Das Bezugzeichen min 4mm neben der Durchmesserbemaßung bezeichnet die Fläche des Teils Das Bezugszeichen auf eine Mittellinie dchließt alle Elemente ein , die Sich auf die Mittellinie beziehen ------------------ gtbtz Georg [Diese Nachricht wurde von gtbtz am 03. Aug. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 03. Aug. 2005 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Georg, DANKE hmmm... eigentlich sitzen die breiten Seite der Anker (Dreiecke) auf den Bezugslinien => die Mittellinie soll eigentlich die Achse sein, um die alles symmetrisch und Pararllel ist ... mit der Toleranz ... Dann sollte das doch eigentlich richtig sein ... oder? Haben gerade das Buch bestellt ... dauert aber noch zwei Tage ... Gruß Bernd Weizen war gestern noch zu feucht ... nach 6 to wieder aufgehört ... mal sehen wies nachher geht ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gtbtz Mitglied
Beiträge: 280 Registriert: 10.09.2001
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erstellt am: 03. Aug. 2005 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Rudi Nicht ganz richtig So wie du es toleriert hast muß die Bohrung und ALLES was auf der Mittellinie sitzt (jeder Durchmesser!) ausgerichtet werden Das Teil wird doch irgendwo gelagert. Diese Fläche setzt du als Bezug Die 2 Durchmesser als Lauftoleranz dazu Ich mach nachher noch eine zeichnung wie ich es meine(MAhlzeit) ------------------ mfg und danke gtbtz Georg [Diese Nachricht wurde von gtbtz am 03. Aug. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 04. Aug. 2005 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Georg, vielen Dank, leider kann ich nur einmal Us vergeben ... Anbei nochmal eine Zg mit einer Bohrung ... wenn ich das richtig verstanden habe müßte die Toleranz an dem 18er Maß richtig sein ... das andere flasch, oder? Danke Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gtbtz Mitglied
Beiträge: 280 Registriert: 10.09.2001
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erstellt am: 04. Aug. 2005 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Rudi Form und Lage und kein Ende In diesem Fall würde ich die Toleranz nicht auf den Durchmesser setzen. Du möchtest, dass die Fläche rundläuft, dann ist der zweite Eintrag richtig. Hier reicht aber auch das einfache Laufsymbol (das mit einem Pfeil). Aber bei einer Lauftoleranz brauchst du auch einen Bezug , zu welchen Durchmesser es laufen soll Soll der Durchmesser 18 auf der ganzen Länge rundsein (Hydraulikbolzen?), dann kannst du auch die Zylinderform nehmen, (DerKreis mitt den 2 Tangenten)und die Toleranz auf die Fläche setzen Viel Spass ------------------ mfg und danke gtbtz Georg [Diese Nachricht wurde von gtbtz am 04. Aug. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |