V17 ( Siemens Digital Industries Software/Solid Edge)

Hallo Leute,
heute haben wir die V17 bekommen, allerdings arbeiten wir jetzt noch mit V14 was würdet Ihr uns raten, gleich auf V17 gehen oder doch lieber erst auf V16. Bin für jeden Tip dankbar. Gibt es in V17 Neuerungen die man unbedingt haben muss?

Gruß
Traude

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Hallo Traude,

falls Du nicht irgendwelche Zusatzprogramme benutzt die nur mit V16 laufen, klär das ggf., würde ich direkt die V17 nehmen.
Das Update 2 für die V17 ist seit einigen Wochen draußen.
Du wirst auch für V17 wahrscheinlich noch die nächsten 10 Monate Updates bekommen.
Es gibt nichts was in V16 drin ist das es nicht auch in V17 gibt, ob bei den Neuerungen der V17 etwas dabei ist das Du unbedingt haben mußt solltest Du selbst entscheiden.

Einzig wenn Du grad mitten in einem Projekt steckst würde ich mit der Umstellung evtl. bis nach dem Abschluss warten. Und zwar einfach um die Zeit für die Umstellung nicht während des Projektes zu verlieren.

Wenn Du entschlossen bist jetzt umzustellen und keiner der o.g. Punkte und eventueller Punkte die Dir noch einfallen dagegen spricht, dann nimm V17!

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Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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Hallo Waltraud,

leider ist in V17 im Assembly die Vorgabe auf
"Flashfit" gesetzt worden. An-Aufsetzen bzw. Aus-
richten muss man nun immer manuell vorwählen.
Das ist leider ein permanentes Ärgernis weil nicht
viele Beziehungen zwischen Teilen mit "Flashfit" machbar
sind.
Wenn ihr also viele Assemblys erstellt würde ich zur
V16 raten und erst später auf V18 umsteigen wenn dieser
Schwachsinn mindestens manuell wieder vom User voreingestellt
werden kann.

Solltet ihr wenige Assemblys erstellen ist dies natürlich
unerheblich.

Gruß

CadKD

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Ich würde noch die paar tage bis zum SP3 warten und dann V17 installieren. Die Sache mit dem Flashfit möge ja ärgerlich sein, aber an sich eine feine Sache. Wenn es nicht wie gewünscht geht, dann schicke entsprechende Beispiele an deinen Reseller, damit die Funktion verbessert wird. Viele Funktionalitäten aus der V17 sind Spitze, gerade das direkte Ändern ist für Leute mit Fremddaten unerläßlich. Vereinfachung von Baugruppen und diese ganze Layoutgeschichte ist auch nicht schlecht. Schnelle Zeichnungsableitung ein dicker Pluspunkt.
Es kommt natürlich immer darauf an, was für Produkte Du hast und ob diese Funktionen wirklich wichtig sind für Dich.

Grüße
Lars

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Hallo Edger,

nun muß ich ja doch einmal einen Stab für das Flash Fit brechen.
Ich gebe offen zu anfangs war ich ebenfalls nicht sehr begeistert davon.
Da ich mich aber beruflich damit auseinandersetzen muß und mittlerweile einige Upgradeworkshops hinter mir habe, möchte ich kurz davon berichten.

Bisher war die Beziehung An-/Aufsetzen standardmäßig immer aktiviert. Die konnte nur das eine und sonst nix! Selbst für ein simples Planar ausrichten mußte ich schon umschalten. Für Axial ausrichten ebenfalls.

Nun ist es mittels des überarbeiteten FlashFit möglich ohne umzuschalten sowohl Planflächen als auch Achsen zu wählen, die Richtung der Ausrichtung kann ich auch nach anklicken der Zielfläche noch mit der TAB-Taste drehen.

Darüber hinaus bieten FlashFit auch die möglich die bisherige Einfügen Beziehung zu verwenden in dem man z.B. bei einer Schraube die kreisförmige Kante die von Anlage- und Zylinderfläche gebildet wird zu nutzen um mit einem 2. Klick die entsprechende Zielkante zu wählen - alles inklusive der gesperrten Rotation.

Die 4 Funktionen decken nach meiner Erfahrung min. 90% aller Einbausituationen ab - ohne auch nur einmal die Beziehung zu wechseln.

@CadKD: Ja es stimmt, FlashFit deckt nicht alles ab. Das tat die bisherige Defaultbeziehung An-/Aufsetzen aber auch nicht.

Wenn man nun noch die Komponentenmontage dazu betrachtet bei der es mittels FlashFit (und der rechten Maustaste) nun möglich ist mehrere Teile gleichzeitig zu platzieren ohne eine bestimmte Reihenfolge einhalten zu müssen, überwiegen m.M. nach die Vorteile.

Beispiel mit Schraube, Unterlagscheibe und Gehäusedeckel.
Alle 3 Teile rüberziehen.
Unterlegscheibe mit Fläche unter den Schraubenkopf setzen.
Schraube mit dem Schaft axial in die Bohrung der Scheibe.
Beide zusammen durch eine kreisförmige Kante (s.o.) an den Gehäusedeckel dran.
Fertig!

Auf die klassiche Weise hätte ich 3x die Platzierung unterbrechen müssen und jeweils mit einem anderen Teil und Definition bearbeiten erneut starten müssen.

Ich gebe zu das es zunächst gewöhnungsbedürftig ist, aber wenn man sich mal dran gewöhnt hat möchte man es nicht mehr missen. Ich weiß selbst wie es ist und ich hab micht seit V1 wahrlich an die bisherige Methode gewöhnt, die tatsächlich weitgehend unverändert geblieben ist auch wenn jeder Menge nützlicher Beziehungen im Laufe der Zeit dazu kamen.

Probiert es einmal selbst aus - Ihr werdet es nicht bereuen!

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Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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.... merkwuerdig bei mir mit V14/SP14 ist er meist mit FlashFit als
Grundeinstellung in einer neuen .asm gestartet. Es war naemlich
entweder An/Aufsetzen oder FlashFit die Grundeinstellung.

modeng

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Hallo Edger,

ich kann dem, was Markus gesagt hat, fast nichts hinzufügen.
Wenn man sich einmal die Mühe gemacht hat und die "Was ist Neu" Info bzw. Statuszeile zu "FlashFit" einmal gelesen hat, dann kann ich mir damit eine Menge Mausklickse sparen - und darum sollte es ja eigentlich gehen.

Ich habe meistens die Fangfunktion im Flashfit für Kreise abgeschalten, und bleibe bei reiner Flächenauswahl.
Damit ist das Einfügen mit einer Auswahl zwar deaktiviert,
aber bei größeren Baugruppen ist es etwas leichter die richtigen, gewollten Elemente auszuwählen.

Ich finde, das das neue Flashfit weit entfernt von einem "Schwachsinn" ist, sondern im Gegenteil, uns bei der Arbeit viel Erleichterung bringt.

mfg
Wolfgang

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hmm, wenn das so toll ist frage ich mich warum man es dann nicht
schon seit V14 benutzt hat oder war es da 'unbrauchbar' um
nicht deutlicher zu werden?

Klaus

[Diese Nachricht wurde von modeng am 26. Jul. 2005 editiert.]

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Vielen Dank Euch allen. Ich weiß jetzt ganz genau Bescheid

Gruß
Traude

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Hallo Leute,

kdievon Markus genannten Vorteile vom FlashFit kannte ich nicht ... die intuitive Bedienung ist es allerdings nicht ... habe die ersten Male ganz schön geflucht weils nicht so ging wie erwartet ...

Ich würde mir auch wünschen, das der letzte Positionierungs-Befehl automatisch wieder beim neuen Aufrufen des Befehls aktiv wird ...

Ansonsten läuft die V17 sehr gut ... ich denke sogar schneller als die V12 ... kleine Fehler oder Probs hatte ich, einige sogar am Monitor den Hotline Leuten gezeigt, ließ sich aber von denen nichts reproduzieren.

Ein großes Manko ist (immer noch) die sehr schlechte Übernahme von Toleranzen und Maßen ... selbst wenn Toleranzen abgerufen werden, werden sie bei einer Änderung nicht übernommen!!! Hier ist noch gr. Nachbesserungsbedarf erforderlich.

In der Summe kann ich die V17 UNEINGESCHRAENKT empfehlen ... bis auf die bekannten Macken ... aber wer sich einmal für SE entschieden hat, hat ja leider keine gr. Auswahl mehr ...

Gruß

Rübe

der seit letztem WE eine kleine Rübe hat und nun immer nach MD in die Kinderklinik muß

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Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht!
Würde der Städter wissen was er frisst,
er würde Bauer werden!

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@Rüben-Rudi

Na dann herzlichen Glückwunsch. Und das bei geänderten Rübensubventionen.
Bleibt zu hoffen das es ne Zuckerrübe wird und keine Runkelrübe.
Und immer schön von der Köpfeinheit fernhalten, die Rübe.

------------------
APeters@BSS-Online.de

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@Rübe:
Auch Glückwunsch von mir.

Lars

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Hi Rübe,

Glückwunsch, auch von mir. Habe selber zwei Rüben, im wahrsten Sinne des Wortes, und nie vergessen die Rüben werden zwar grösser aber es wird nie besser nur anders .

------------------
Gruss,

Solid-Man

SE V15 SP14 / Siemens P4/3,6 HT / nVidia FX1400 / 2GB
at Home: SE V16 SP6 / PC AMD 2400+ / Nvidia 5600XT / 512MB

[Diese Nachricht wurde von Solid-Man am 26. Jul. 2005 editiert.]

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Hallo,

Glückwunsch zum kleinen Rübensteckling. Immer schön gießen damit er kräftig und gesund bleibt

Gruß Mike

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Hallo Rübe,

auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zur kleinen Nachwuchsrübe.

------------------
Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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@Mike:

aber erst ist Milch dran... Bier gibt es erst in frühestens 15 Jahren

Lars

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DANKE @All

Gruß

Bernd

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Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht!
Würde der Städter wissen was er frisst,
er würde Bauer werden!

[Diese Nachricht wurde von Rüben-Rudi am 29. Jul. 2005 editiert.]

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@Markus Gras:

irgendwie werde ich langsam den Verdacht nicht los, dass
du nicht objektiv über diese Themen urteilen kannst oder
willst weil dein Job direkt mit SE zusammenhängt. Leider
muss ich nun einmal so deutlich werden.

Deine Argumente für einen Einsatz von Flashfit sind theoretisch
richtig. Praktisch ist es jedenfalls so, dass in vielen Fällen,
und das sind weitaus mehr als ihr mit euren Normteilen habt, einfach
mitten im Befehl ein Teil oder eine Teilfläche nicht mehr selektieren
läßt. Dann ist Ende mit Flashfit. D.h., nochmal von vorne anfangen und
bitte gleich An-Aufsetzen vorwählen. Der vermeintliche Vorteil ist einfach ein Nachteil. Wenn, wie gesagt, der User die Wahl hätte was er voreinstellen könnte würde ich auf solche Aussagen pfeiffen. Leider sind die SE-Mächtigen so weise und wissen scheinbar besser was wir User benötigen. Das ist das Problem. Das größte Argernis ist dass es nicht möglich ist auf eine Arbeitsebene eines Teils einer Unterbaugruppe auszurichten. Vielleicht habt ihr mit euren Standard-Beispielen dieen Fall noch nie gehabt. Kommt täglich im Einsatz vieler Praktiker vor.

Der bisherige Ablauf war intuitiv anzuwenden. Mit Capture Fit konnte man öfter benötigte Teile auch sehr schnell positionieren.

Und wer sich einmal ausserhalb SE umschaut wird feststellen dass sich alle Hersteller da irgendwelche Hilfen ausgedacht haben. Die Gemeinsamkeit aller dieser "Hilfen" ist jedoch ähnlich wie nun in V17: viel Nutzen in einigen wenigen Fällen. Die tägliche Arbeit die aber mehr erfordert wird damit absolut nicht abgedeckt. Wie auch im Falle SE stellt sich eine Verlängerung der Arbeitsprozesses ein. Der User muss zuerst überlegen, ob er das mit Flashfit überhaupt lösen kann. In dieser Zeit ist schon lange der konventionelle Anwender fertig.

So, und nun viel Spass bei Weiterdenken in eine Sackgasse,
schade wenn man so einseitig denkt.

Gruß

CadKD

[Diese Nachricht wurde von CadKD am 26. Jul. 2005 editiert.]

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Hi SE Freunde,

Glückwunsch Bernd zur kleinen Rübe! Vergiss nicht rechtzeitig mit SE Schulung anzufangen! Wo ist eigentlich die Windelfunktion in SE?

Nun zur Flashfit Vorgabe. Ich finde es gar nicht schlecht. Es funktioniert viel besser als in der V16. Nach dem erstem Schreck habe ich eigentlich alles "intuitiv" rausgefunden. Und wie Markus schreibt, 90% sind abgedeckt ohne umzuschalten. Es lohnt sich damit bisschen rumzuspielen. Ich will es nicht mehr missen. Und da sind wir schon wieder bei Themen wie "easy to use" u.s.w. Also meiner Meinung nach trägt Flashfit V17 dazu bei, dass SE wieder ein Stück mehr easy to use ist. Einige finden Flashfit gut - für andere ist es Mist. Ich finde z.B. Explosion ist Mist und BlueSurf auch noch. Und Boolsche Operation ebenfalls. Klappt bei mir meistens nicht, weil ich damit so einmal im Jahr was zu tun habe. Aber seit V7 schaffe ich schon mit SE und weiss inzwischen, dass es zu 99% an dem Typ liegt der vor der Tastatur jammert, wenn etwas nicht "richtig" funktioniert :-) GehtŽs jemandem auch so?

Viele Grüsse
networktom

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You know the difference between you and God?
God never thinks He's you.

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Hi networktom,

ich denke wir liegen mit SE nicht ganz falsch. Wer Lust hat macht mal nen Inventor Schnupperkurs, dann gehts einem wieder ein Stück besser. Gott sei Dank ist ein Freund von mir SWX'ler und ich bekomme hier immer die real News, das beruhigt auch ungemein.
Ansonsten: "Und ist der Bildschirm noch so trübe, immer hoch die Runkelrübe!", oder so ähnlich.

------------------
Gruss,

Solid-Man

SE V15 SP14 / Siemens P4/3,6 HT / nVidia FX1400 / 2GB
at Home: SE V16 SP6 / PC AMD 2400+ / Nvidia 5600XT / 512MB

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Hallo Traude,

sicherlich für mich einer der besten Neuerungen ist, das man Teile
in der Baugruppe direkt einfügen kann, ohne das ein neues
Fenster geöffnet wird. Der A-ha Effekt bei Flashfit kommt
mit der Zeit. Ansonsten hat die 17er auf mich einen runden
Eindruck gemacht(viele Detailverbesserungen).
Das erstellen von Teilen in Baugruppen ist
aber leider immer noch so umständlich geblieben.

Gruß, Bubba

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Moin,

[...]
Wer Lust hat macht mal nen Inventor Schnupperkurs, dann gehts einem wieder ein Stück besser.
[...]

Oops!?

doch in der Tat -- Lernkurve ist etwas steil aber machbar auch ohne Kurs (30-Tage Version)

modeng

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Zitat:
Original erstellt von Bubba Zanetti:
Hallo Traude,
sicherlich für mich einer der besten Neuerungen ist, das man Teile
in der Baugruppe direkt einfügen kann, ohne das ein neues
Fenster geöffnet wird.

Das gab's ja nun schon seit mehreren versionen, nur war es nicht Voreinstellung.

------------------
APeters@BSS-Online.de

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"Das gab's ja nun schon seit mehreren versionen, nur war es nicht Voreinstellung."

@Arne

schon wieder ein A-ha Effekt...

****************
[...]
Wer Lust hat macht mal nen Inventor Schnupperkurs, dann gehts einem wieder ein Stück besser.
[...]

@modeng
Klar, wenn man nur mit Klötzchen bauen will....
***************

[Diese Nachricht wurde von Bubba Zanetti am 27. Jul. 2005 editiert.]

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ad 1) Zitat kam nicht von mir war aber ein Eigentor.
ad 2) ich weiss nicht ob eine Dampflok in 1:8 Baukloetzchen sind
immerhin hab ich sie in den 30 Tagen zusammenbekommen ohne Schulung und 3D Erfahrung.
Aber macht nichts denn SE ist das Beste, SWX SolidWorks

ist das Beste, PRO/E ist das Beste usw. usf ...
nur wenn alles das Beste ist, ist nichts das Beste ...

modeng

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Hallo CadKD,

ich behaupte nicht das meine Sicht der Dinge objektiv ist.

Aber will das hier jemand von sich behaupten?

Ich habe lediglich versucht der meiner Meinung nach "am meißten mißverstandenen Neuerung in V17" zu etwas mehr akzeptanz zu verhelfen.
Da bekanntlich nichts so gut ist das man es nicht noch besser machen könnte, ist hier der 'Input' der Anwender gefragt. Der Wunsch die Voreinstellung zu ändern existiert bereits, hat aber auch ohne das Thema FlashFit seine Berechtigung.

Meine Beiträge hier im Forum beruhen auf meinen von mir gemachten Erfahrungen aus der Sicht von jemanden der beruflich mit dem technischen Support von Solid Edge zu tun hat.
Insofern beruhen sie auf Fakten, deren Beurteilung für die tägliche Arbeit jedoch von Anwender zu Anwender wechselt. Wobei jeder für sich seine Sicht durchaus als Objektiv annehmen darf, lediglich verallgemeinern sollte er es nicht.

@alle die hier zitieren: Ihr seht was passiert wenn man Teilsätze aus dem Zusammenhang reißt. In der ursprünglichen Aussage von Solid-Man klang das gar nicht nach Eigentor.

Im Zweifelsfall verweise ich nochmal auf den Text links von meinem Beitrag.

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Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

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