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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge |
Autor
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Thema: Hohlrad (6546 mal gelesen)
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LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 22. Jul. 2004 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Gemeinde. Ich brauche dringend ein Hohlrad mit Modul 1, Zähnezahl 50 in einem Körper mit Außendurchmesser 57 (+0 -0,05) und Stärke 10 als SE-part (V14). Mein Problem: es brennt - also zeitmäßig. Gefertigt von Zahnradherstellern konnte unser Einkauf bis jetzt niemanden auftreiben, der es sowohl fertigt als auch in unserem Zeitfenster bleibt. Letzte Chance: ich kann es erodieren lassen. Der Hersteller will dann aber dxf-Daten von mir, um seine Matrizen zu fertigen. Ich habe die benötigten Zahnräder mit dem im Forum zur Verfügung gestellten Makro erstellt, aber das Hohlrad fehlt noch. Gibt es dafür auch ein Programm oder sonstige Daten, die ich verwenden könnte? Auch eine elegante Lösung: einer von Euch fertigt Zahnräder, oder weiß jemanden der es tut. Freie Kapazitäten wären dann toll!
------------------ Schöne Grüße, LiLa. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
amg13 Mitglied
Beiträge: 942 Registriert: 20.12.2002 Aktuell: FSC R550 2x Xeon X5450 QuadCore 8GB RAM Nvidia FX4800 Dell Precision M6300 Solid Edge ST3 NX 7.5 Solid Works 2010 Pro/E Das war einmal: HP Workstation >80x SolidEdge V19 (Classic & Foundation) 14x SMAP3D Piping/Partfinder
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erstellt am: 22. Jul. 2004 17:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Hi, nimm doch auch für das Hohlrad das Makro. Zeichne in der Skizze / Profil ausenherum eingach noch nen Kreis dann sollte es gehen. Ich hab momentan nur V15 installiert sonst hätte ich es mal ausprobiert und upgeloaded. cya AMG PS: bei kleinen Modulen nichtvergessen Zahnrad mit Modul*10 erstellen und dann in der skizze wieder herunter skalieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 22. Jul. 2004 21:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 02:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
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LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 07:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo amg13. Zitat: Original erstellt von amg13: ...nimm doch auch für das Hohlrad das Makro. Zeichne in der Skizze / Profil ausenherum eingach noch nen Kreis...
Das geht leider nicht, da das "negative Zahnprofil" nicht dem geforderten entspricht. Zitat: Original erstellt von amg13: ... bei kleinen Modulen nichtvergessen Zahnrad mit Modul*10 erstellen und dann in der skizze wieder herunter skalieren.
Vielen Dank für den Tip. Das habe ich nach einigen (!) Fehlversuchen auf Anraten meines Kollegen so gemacht. Dennoch bekomme ich am Ende der Erstellung immer die angehängte Fehlermeldung. Somit kann ich das dennoch entstandene Profil nur als Skizze abspeichern und dann mittels Zugkörper das Zahnrad erstellen. Komischerweise geht das Zahnrad mit Modul 1 und 50 Zähnen aber direkt zu erstellen (scheinbar besteht das Problem des Modules 1 nur bis zu einer gewissen Zähnezahl), allerdings meldet SE mit dieser Skizze als Zugkörper einen nicht geschlossenen Linienzug, was bei der Erstellung eines Rades mit Modul 1 und 10 Zähnen nicht der Fall ist. Den Versuch mit Modul 10, 50 Zähnen und dann runterskalieren habe ich auch hinter mir, das geht ebenfalls nicht. Vielen Dank für die Tips, ich hoffe ich komme mit meinem Problem weiter. ------------------ Schöne Grüße, LiLa.
[Diese Nachricht wurde von LiLa am 23. Jul. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mheitzmann Mitglied Leiter IT / Administrator / Konstruktion
Beiträge: 135 Registriert: 17.12.2002
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erstellt am: 23. Jul. 2004 07:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Hallo LiLa mit den Engineering Handbook, das es zu SE gibt ist es möglich solche Verzahnungen einfach zu erstellen, wie unter dem Link, der Dir modeng gelistet hat. Wenn es dir hilft, kann ich versuchen ein Modell zu erstellen und dir es als STEP oder Parasolid schicken. Wir arbeiten mit V15 SP5, wir können aber das Format für V14 anpassen. Gruss Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 07:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Klaus. Zitat: Original erstellt von modeng: ...ich wuerd mal den Juergen Kronas fragen ob er Dir das Zahnrad als .dxf erstellen kann, geht in Mechsoft/Iventor offensichtlich einfach...
Die programmübergreifenden Anfrage ist eine gute Idee, das werde ich wohl machen. ------------------ Schöne Grüße, LiLa. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 07:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Markus. Zitat: Original erstellt von mheitzmann: ...mit den Engineering Handbook, das es zu SE gibt ist es möglich solche Verzahnungen einfach zu erstellen, wie unter dem Link, der Dir modeng gelistet hat. Wenn es dir hilft, kann ich versuchen ein Modell zu erstellen und dir es als STEP oder Parasolid schicken. Wir arbeiten mit V15 SP5, wir können aber das Format für V14 anpassen...
Das wäre natürlich super, wenn Du Dir die Mühe machen würdest!!! Für das Ergebnis werde ich Dir eine mail-Adresse "PM-en". ------------------ Schöne Grüße, LiLa. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DL Mitglied Werkzeugmachermeister
Beiträge: 27 Registriert: 31.08.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 07:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Zitat: Original erstellt von LiLa: Hallo Gemeinde.Ich brauche dringend ein Hohlrad mit Modul 1, Zähnezahl 50 in einem Körper mit Außendurchmesser 57 (+0 -0,05) und Stärke 10 als SE-part (V14). Mein Problem: es brennt - also zeitmäßig. Gefertigt von Zahnradherstellern konnte unser Einkauf bis jetzt niemanden auftreiben, der es sowohl fertigt als auch in unserem Zeitfenster bleibt. Letzte Chance: ich kann es erodieren lassen. Der Hersteller will dann aber dxf-Daten von mir, um seine Matrizen zu fertigen. Ich habe die benötigten Zahnräder mit dem im Forum zur Verfügung gestellten Makro erstellt, aber das Hohlrad fehlt noch. Gibt es dafür auch ein Programm oder sonstige Daten, die ich verwenden könnte? Auch eine elegante Lösung: einer von Euch fertigt Zahnräder, oder weiß jemanden der es tut. Freie Kapazitäten wären dann toll!
Im Anhang Parasoliddatei mit den gewünschten Parametern mfG Dieter ------------------ SE 15 SP3 auf XP Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Dieter. Zitat: Original erstellt von DL: Im Anhang Parasoliddatei mit den gewünschten Parametern
Vielen Dank für Deinen Einsatz! Jetzt habe ich nur ein Problem: welches ist denn die korrekte Zahnform? Die zwei im Anhang linken Zahnräder habe ich hiermit erstellt (Makro, abgelegt hier ), das Hohlrad ist Deines. ------------------ Schöne Grüße, LiLa. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 08:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
... leider ist die Zahnform negativ. Was gebraucht wird ist sicherlich eine Evolvente aber nicht der postive sondern der negative Zweig (eine Evolvente hat zwei Zweige symmetrisch zur X-Achse) Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DL Mitglied Werkzeugmachermeister
Beiträge: 27 Registriert: 31.08.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 08:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Zitat: Original erstellt von LiLa: Hallo Dieter. [QUOTE]Original erstellt von DL: Im Anhang Parasoliddatei mit den gewünschten Parametern
Vielen Dank für Deinen Einsatz! Jetzt habe ich nur ein Problem: welches ist denn die korrekte Zahnform? Die zwei im Anhang linken Zahnräder habe ich hiermit erstellt (Makro, abgelegt hier ), das Hohlrad ist Deines. [/QUOTE] Ich habe das Hohlrad mit Hilfe des Makros erstellt. ------------------ SE 15 SP3 auf XP Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DL Mitglied Werkzeugmachermeister
Beiträge: 27 Registriert: 31.08.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 09:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Zitat: Original erstellt von LiLa: Hallo Dieter. [QUOTE]Original erstellt von DL: Im Anhang Parasoliddatei mit den gewünschten Parametern
Vielen Dank für Deinen Einsatz! Jetzt habe ich nur ein Problem: welches ist denn die korrekte Zahnform? Die zwei im Anhang linken Zahnräder habe ich hiermit erstellt (Makro, abgelegt hier ), das Hohlrad ist Deines. [/QUOTE] Ich habe Dir jetzt das Hohlrad von mädler besorgt,nachbearbeitet und als Parasoliddatei abgespeichert. ------------------ SE 15 SP3 auf XP Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Dieter. Versteh ich das richtig, daß ein Hohlrad in meinem Anwendungsfall diese negative Zahnform haben muß? ------------------ Schöne Grüße, LiLa. [Diese Nachricht wurde von LiLa am 23. Jul. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DL Mitglied Werkzeugmachermeister
Beiträge: 27 Registriert: 31.08.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
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LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
das ist richtig: [...] wirksame Profile der Zahnflanken sind Kreisevolventen, wobei die Zahnflanken der Planverzahnung (Zahnstange) gerade, die der Außenräder konvex und die der Hohlräder konkav sind. Kreisevolventen werden beschrieben von Punkten einer Geraden, der "Erzeugenden", die sich auf einem Kreis, "Grundkreis", abwälzt. Das geradflankige Bezugsprofil ist für den Maschinenbau in DIN 867 genormt; entsprechende Werkzeugprofile 1 und II für Fertigbearbeitung sowie III und 1V für Vorbearbeitung von Verzahnungen siehe DIN 3972. Für die meisten Anwendungsfälle erhält man hiermit geeignetwe und ausgewogene Verzahnungen. – Bezugsprofil für die Feinwerktechnik DIN 58400. [...] Evolventenfunktion. Zur Berechnung zahlreicher Größen der Evolventenverzahnung, z.B. der Zahndicke an beliebiger Stelle, benutzt man zweckmäßig Evolventenfunktion "inv a", die als Funktion von a tabelliert vorliegt. inv(a)=tan(a)-a
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Maserski Mitglied Maschbau.Techniker, Freiberufler
Beiträge: 604 Registriert: 25.07.2003 SE ST9
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erstellt am: 23. Jul. 2004 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Tach auch, bei Mädler wäre ich etwas vorsichtiger, die stellen vereinfachte Zahnformen dar, schau die mal die Kegelräder an, die können z.B. niemals so richtig sein. Das beste ist Reseller anrufen und das Hohlrad mit Ingeeneringhandbook erstellen lassen. Die stimmen dann. gruß Stephan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
da wird die Evolvente gleichfalls vereinfacht als mittlerer Radius dargestellt/konstruiert. Ausserdem: bestellt man ein Hohlrad gemaess DIN xyz wird auch Maedler es wohl so fertigen ... Klaus [Diese Nachricht wurde von modeng am 23. Jul. 2004 editiert.] [Diese Nachricht wurde von modeng am 23. Jul. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 23. Jul. 2004 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Klaus. Zitat: Original erstellt von modeng: ... Ausserdem: bestellt man ein Hohlrad gemaess DIN xyz wird auch Maedler es wohl so fertigen ...
Das greift bei mir leider nicht. Ich brauche die Daten um sie als dxf einem Drahterodierer zu geben, das ist Bedingung für meine dringend benötigte kurze Lieferzeit. Somit bin ich auch für die Zahnformen und die Funktion der Räder verantwortlich. Prinzip Hoffnung eben ... Die übrigen Tips habe ich alle weiterverfolgt und die genannten Firmen mit Anfragen traktiert. Ich danke Euch allen sehr für Eure Hilfe. Grüße und ein geruhsames Wochenende, LiLa. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 23. Jul. 2004 16:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
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snap on Mitglied malen nach zahlen
Beiträge: 289 Registriert: 17.02.2004 dill 2,66 doppel duo dingers 4GB, nvidia quadratding 3700 ST4
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erstellt am: 23. Jul. 2004 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
moin moin hat den keiner von euch das "solid edge engineering handbook" auf der büchse drauf ? da is das doch kein problem mit dxf rausschreiben direkt über`s e-book, mit den berechnungen und all dem tüddelkram haben sich auch die autodesk menschen für ihr inventor gekauft (drum gehts da jetzt auch schon ) snap on Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Ehrenmitglied V.I.P. h.c. -
Beiträge: 4940 Registriert: 06.08.2001
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erstellt am: 24. Jul. 2004 08:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
Zitat: Original erstellt von LiLa: ...Ich brauche die Daten um sie als dxf einem Drahterodierer zu geben, das ist Bedingung für meine dringend benötigte kurze Lieferzeit. Somit bin ich auch für die Zahnformen und die Funktion der Räder verantwortlich. Prinzip Hoffnung eben ...
Hallo LiLa, hast Du schon mal http://kisssoft.gwj.de/kisssoft/solidkiss/index.html angeschaut? Die können Innen- & Außenverzahnung. Die Zahngeometrie wird über einen Spline erzeugt mit einstellbarer Genauigkeit der Stützpunkte. Ich weiß aber nicht ob die Demoversion das auch kann. HTH, beste Grüße & bis demnäx Ralf ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 25. Jul. 2004 09:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LiLa
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LiLa Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 07.09.2001 V16
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erstellt am: 26. Jul. 2004 06:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ralf und Klaus. Ich werde mir die genannten Programme mal anschauen, mache mir aber über deren Einkauf wenig Illusionen ... Normalerweise bin ich mit den Konstruktionen auch zeitiger dran, so daß ich mich mit diesen Problemen nicht rumschlagen muß. Da werden die Dinger einfach bei einem Hersteller gekauft und gut. Damit komme ich jetzt zu einem viel weiter gefassten Problem und Eurer Meinung dazu: In ganz Deutschland hört man, die Wirtschaft liege darnieder. Da denke ich mir so ganz unbedarft, es würde irgendwer geradezu auf Aufträge warten - aber z.B. im Bereich drehen/fräsen, oder eben auch Zahnräder fertigen, Mini-Kugellager herstellen - um nur einige zu nennnen, bekomme ich Lieferzeiten genannt, die liegen zum Teil bei bis zu 12 Wochen. Verstehe ich irgendwie nicht. Wie seht und erlebt Ihr denn das im täglichen Umgang? Einen schönen Start in die Woche, LiLa.
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