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Hallo,
habe des öfteren Probleme im Modul Assembly. Zu vor plazierte Bauteile und -gruppen zeigen plötzlich Beziehungsfehler an, obwohl  keine Änderungen an den Bauteilen usw. vorgenommen wurden. Meistens heist es dann die Beziehungen oder sogar ganze Bauteile löschen, da diese sich nicht mehr "sauber" plazieren lassen. Absolut nervig das ganze ... Weis jemand Rat an was das liegen kann ?
Bei Version 12 können Beziehungen seperat gespeichert werden ?
Gruß
Volker

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Hallo Volker !

Da über 90 Leute Deine Frage gelesen haben und keiner eine Antwort weiss, wo doch sonst hier alles so schnell beantwortet wird, werde ich es mal versuchen:

Ich kann dein Problem leider nicht nachvollziehen, bzw. kenne es so nicht. Ich vermute da vielleicht Probleme mit den Verknüpfungen zu den Baugruppenelementen ?
Vielleicht hilft auch ein kurzzeitiges Unterdrücken und wieder freigeben der Beziehung ?
Sind die Beziehungen vielleicht unlogisch ? Ich hab oft beobachtet, das statt sich auf ein gegroundetes Teil zu beziehen, manch ein SE-User die verrücktesten, komplizierten Beziehungen setzt und hinterher selber nicht mehr durchblickt. Da kann es schon mal zu Problemen kommen. Um das genauer zu analysieren, bräuchte ich schon mal eine Baugruppe von Dir um das zu reproduzieren.

Meinst Du vielleicht die Funktion Parts Beziehungen zu lehren ? Das gibt es nicht erst seit der V12. Nennt sich Capture Fit. Man kann damit einem verbauten Teil diese Verbaubeziehungen "beibringen", nähere Erklärung dazu in der Solid Edge Hilfe unter dem Suchbegriff Capture fit.

Im übrigen solltest Du Dich bei solch schwerwiegenden Problemen vertrauensvoll an die Hotline Deines Vertriebspartners wenden...

Mit freundlichen Grüßen
Klaus Weinreich

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Solid Edge Hotline:
Tel: +49 (07031)-754565
solidedge@sstonline.de

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Hallo Volker

Doch, doch, das Problem ist mir auch bestens bekannt! Auch wir kämpfen immer wieder mit Beziehungen, die SE über den Haufen wirft, auch wenn wir am betreffenden Teil selber gar nichts gemacht haben.
Siehe die folgenden Threads:
http://www.cad.de/foren/ubb/Forum3/HTML/000438.shtml http://www.cad.de/foren/ubb/Forum3/HTML/000428.shtml

Trotz den Tipps aus diesen Threads muss ich sagen, SE ist recht empfindlich mit Beziehungen, laut unseren Erfahrungen ist vor allem "Verbinden" sehr heikel. Wir klemmen soviel wie möglich auf Ebenen hier neuerdings, was aber nicht ganz Sinn der Sache sein kann...
Auch fehlen ein paar wichtige Beziehungen, z.B. Kugel in Kegel ist nur mit Workarounds zu schaffen, auch das einfache Positionieren eines Norm-Zylinderstifts auf dem Bohrungsgrund (mit Bohrwinkel) geht nicht in einem Zug (jedenfalls hab ich das noch nicht geschafft).

Gruss

Eru...

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Hallo elsbett,

vielen Dank für die angegebenen Threads, werde ich mir mal vornehmen. Hatte mich schon gewundert das ich anscheinend relativ alleine da stehe mit meinem Problem.
Gruß
Volker

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Sehr wahrscheinlich sind Deine Baugruppenbeziehungen überbestimmt.
Es hat in dieser Richtung eine Änderung in V12 gegeben. Überbestimmtheiten werden nicht mehr so lässig gehandhabt, wie in den vorigen Versionen von SE.
Eigentlich ist das auch ein richtiger Schritt in die richtige Richtung. Wenn eine Baugruppe von den Verbaubeziehungen her überbestimmt ist (wir haben schliesslich betonharte Solids, die sich nicht verformen) dann kommst du früher oder später in Schwierigkeiten, so oder so. Ärgerlich ist jetzt, das Du quasi ohne Vorwarnung durch ein Upgrade darauf stösst.

Schau bitte Deine Beziehungen durch und beseitige die Überbestimmungen. Bedenke dabei auch, das SE hier noch nicht perfekt ist. Aber es wird schwer daran gearbeitet !

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Hallo AntiElch,

was bei SolidEdge auch immer wieder zu Beuziehungsproblemen führt ist die Reihenfolge der Bauteile im Assembly. War das Ei vor der Henne da so knallt es fürchterlich "Mammi Mammi alles rot!!!" hieß es mal in der Werbung. 

Im Klartext heißt das, unsaubere Assemblystrukturen, wie sie bei Entwicklungsprozessen vorkommen können müssen bereinigt werden. Beispiel: Ein beweglicher Schlitten kommt vor dem Fixen Ständerteil im Assemblybaum.

Wir machen dies über die neue Funktion in Unterassembly verschieben, danach wieder zurückholen und der Schlitten sitzt als letztes Teil in der Reihenfoge nach dem Fixteil.

Ebenso kann man an einem Bauteil was selber nicht vollständig fixiert ist, nicht jede Beziehung anbringen.

Hier wäre eine Verbesserung dringend erforderlich, aber man bekommt es in 99 von 100 Fällen hin. 

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Gruss,

Solid-Man

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Hallo, danke für die Antwort(en),
diese "neue Funktion in Unterassembly verschieben" gibt es aber erst in Version 12 ?
Na dann sollten wir diese mal schnellstmöglich installieren (lassen).
Gruß
Volker

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Hi. Also Solids in der BG in eine unter Assenbly zu verschieben gibt es schon etwas länger und nicht erst seit V12!
Ich arbeite zurzeit mit V10 und verwende es!
Gruss
Gerhard

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Hallo

Also das mit dem Verschieben in andere Baugruppen geht auch nicht immer sauber, man muss genau wissen, was man macht, sonst ist auch alles rot.

Wir haben übrigens gerade heute wieder einen halben Tag verbraten mit Fehlersuche in einem Assembly (Beziehungen). Habe das Gefühl, wir sind eigentlich keine Volltrottel, und die Beziehungen, Reihenfolge, usw sind sauber. Doch es ging einfach nicht, ein neues Teil anzubauen,ohne dass immer einiges rot war.
Am Schluss haben wir das Assembly neu angefangen, genau gleich aufgebaut, und dann ging es plötzlich!?!?
Na ja....
Hab das ganze "fehlererzeugende" Assembly jetzt mal unserem Reseller untergejubelt, mal sehen, ob der noch was rausfindet zu dem Thema...

Gruss

Eru...

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Hallo elsbett,

Ihr seid ganz bestimmt keine Volltrottel nur weil es Probleme gibt.
Das nichts mehr geht außer neu Anfangen ist bitter, habe ich aber auch schon erlebt. Warum?

Die Fehlersuche habe ich nach einigen Abendstunden aufgegeben.

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Gruss,

Solid-Man

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Zitat:

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Original erstellt von elsbett:
Also das mit dem Verschieben in andere Baugruppen geht auch nicht immer sauber, man muss genau wissen, was man macht, sonst ist auch alles rot.

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An Elsbett:
Hatte ähnliche Probleme. Wollte aus einem fertigen Assembly mehrere Bauteile in ein Sub-ASM übernehmen. Versuchte es mit dem Befehl "Verschieben". Aber geht das nicht mit Mustern. -> Muster auflösen -> größere Datei.
Außerdem finde ich die Exporteinstellungen bei dem Befehl nicht ausreichend. Entweder bleiben die relativen Baugruppenbeziehungen nicht so erhalten wie gewünscht oder es werden Fixpunktbeziehungen eingefügt.

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Hallo

Mal noch eine allgemeine Frage zu dem Thema:
Sind diese Beziehungsprobleme ein SE-Problem, oder kämpft die ganze 3D Industrie damit?

Gruss

Eru...

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Hi.
Also zurzeit kenne ich dieses Problem nur bei SE.
Bei ProE ist es anfangs zwar etwas Komplexer,
aber wenn man es mal gemacht hat, geht dies Wunderbar!
Ich denke aber das SE dieses Problem sicher schon erkannt
hat und daran Arbeitet,dieses zu verbessern.
Also bleibt uns zurzeit nix anderes über als
durchzuhalten!
Gruss

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Diese Probleme tauchen leider immer wieder auf, sind aber wohl bekannt. Ich hatte dies häufig bei alternativen Baugruppen oder alternativen Positionen. Oft genügte es eine Beziehung zu löschen und neu zu bestimmen.

Zum Trost: In V12 habe ich diese Probleme mit meinen Baugruppenfamilien nicht mehr gehabt. Vielleicht tauchen sie auch sonst nicht mehr oder nur selterner auf.

Viele Grüße

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APetersBSS

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Hallo Huge

>Also zurzeit kenne ich dieses Problem nur bei SE.
>Bei ProE ist es anfangs zwar etwas Komplexer,
>aber wenn man es mal gemacht hat, geht dies Wunderbar!

Hmm, dieses Statement erstaunt mich jetzt am meisten. Gerade ProE wird doch immer vorgeworfen, dass es enorm stur ist mit Assembly-Strukturen.

Gruss

Eru...

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Hallo zusammen

Auch bei uns gibt es solch Unklare Fehler. Wir fanden aber heraus, dass es zum Teil an den Interpart Kopien liegt, die nicht auf dem aktuellsten Stand sind. wir gingen bei extremen Fällen so vor (V10):

- die Interpart Kopie über den Interpart-Manager mit Aktualisieren neu berechnen.
- zusätzlich die Interpart Kopie mit Migration erneuern.

Manchmal waren auch die Beziehungen Schuld am Dilema. Entweder waren diese überbestimmt oder in einer Ringabhängigkeit. Da hilft es manchmal die Beziehungen total zu löschen und das Teil über Fixpunkt zu fixieren.

Eher selten war eine Teilekopie schuld am Dilema, aber auch dies fand schon statt.

Hoffentlich ist V12 wirklich radikaler in den Beziehungen. Dies wäre ein Grund mehr, V12 mit dem SP3 zu installieren.

Gruss
Solidos

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Hallo Huge,

Zitat:

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Original erstellt von Huge:
Hi. Also Solids in der BG in eine unter Assenbly zu verschieben gibt es schon etwas länger und nicht erst seit V12!
Ich arbeite zurzeit mit V10 und verwende es!
Gruss
Gerhard

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Das Umstrukturieren von Baugruppen gibt es seit V10 von SE. Auf der linken Seite in der Symbolleiste zu finden. Also es muß nicht unbeding V12 sein. Aber sicher geht in der V12 manches besser. Vielleicht gibt es dann keine oder weniger Rote Constraints.

Viele Grüße

Viele Grüße

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APetersBSS

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