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Hallo Leute,

folgende Frage:

Welches Normteilsystem ist das beste?

- Cadenas mit Normteilintegrator
- Solid-Edge Part-Manager
- Star-Vars LIBS

Haben viel Normteile im Einsatz (Sondermaschinenbau)

MfG

Solid-Man

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Hallo Solid-Man,

Du hast noch zwei Stück vergessen:
SMAP 3D von CAD-Parnter (www.cadpartner.de)
IPL von Bogner. (www.solidedge.at)
Wir haben mehrere miteinander Verglichen, bei Cadenas sind ne Menge Kataloge dabei (z.B. HASCO), ähnlich verhält es sich bei StarVars.
Vor- oder Nachteil von beiden Systemen, sie sind nicht auf Solid Edge spezialisiert. Vorteil von StarVars man kann sich weitere Normen aus dem WEB holen.
Vor- oder Nachteil der von mir genannten Bibliotheken, sie sind auf Solid Edge spezialisiert, d.h. eine super Integration in die Solid Edge Oberfläche. Beide Systeme können vor allen Dingen auch eigene Werksnormen aufnehmen und verwalten, das war uns am wichtigsten (die andern zwar auch irgendwie, aber nicht so überzeugend).
Letztlich haben wir uns für SMAP-3D entschieden, weil auch das drumherum wie Schriftfeld, Verwaltungstools, usw. sehr gut gefallen hat. Aber die Entscheidung war knapp, wir hatten wie gesagt auch IPL in der Auswahl.
Solltest Dir auf jeden fall beide mal ansehen.
Sei vorsichtig bei Normpaketen die nur vom Hersteller (i.d.R. ein Solid Edge Händler) selbst vertrieben werden, da weißt Du nie was wird. Bei den o.g. ist das, zumindest laut Aussage unseres Lieferanten, nicht der Fall.

Gruß
Timmy

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Hallo Leute,
ich denke meine Antwort ist zwar etwas subjektiv da ich von CADENAS bin aber ich möchte trotzdem kurz Stellung nehmen:
Was ich SOLID MAN anbieten kann ist, dass er alle testet soll und so die Katze
nicht im Sack kauft.
Ich denke was ich ohne zu sehr mit CADENAS Brille geblendet zu sein schreiben kann: CADENAS hat
mit Abstand den größten Inhalt und kann Kataloge wie FESTO. NORELEM, SKF, GANTER und 20 weitere
in 3D kostenffrei direkt vom Hersteller mit liefern. Ich denke da können die anderen alle nur
traurig zusehen.
Zusätzlich denke ich hat CADENAS auch als einziger Konstrukteursunterstützende Produkte wie ein
Verschraubungstool und Wellengenerator mit im Standardangebot!

Zum Thema nativ Teile: CADENAS hat native SolidEdge Teile mit allen wichtigen Informationen für Stückliste!

Das Ganze kann von jedem über die Seite www.partserver.de getestet werden !!!
Dies ist die optimale Seite um bei Gelegenheit Teile zu laden oder Upzudaten.
Hier kann jeder auch sehen das dies Top Solidedge Teile sind !!!

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Hallo Solid Man,

es war ja abzusehen, dass sich ein Hersteller in eine objektive User-Diskussion einmischt und maßlos übertreibt. Gerade diese Wichtigtuerei sollte ein Grund sein, diese Firma nicht bei der Auswahl zu berücksichtigen.

SOLID MAN, ich kann nur den Tip geben: Der Kommentar von Timmy war objektiv und gut. Ich möchte noch zufügen, dass man genau wissen muss, was man will. Eine optimale Integration oder eine große Auswahl an Normteilen und Symbolen.

Wenn eine grosse Auswahl von Teilen gefragt ist, dann ist StarVars sehr interessant.
Wenn eine gute Integration gefragt ist, dann sind wohl SMAP und IPL eine gute Wahl, wobei auch bei StarVars Stücklistendaten erzeugt und ausgewertet werden.

Teste einfach die Produkte, die im INTERNET downloadbar sind und entscheide selbst, z.B.:
ftp://ftp.starvars.de/starvars/setup.exe/

Gruss
Wernie

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Hallo wernie,
ich schlenderte gerade über die Foren und bin hier hängengeblieben. Über Normteilpakete möchte ich nicht schreiben.
Nur:
Weshalb möchtest Du eine für Solid-Man evtl. strategische Firmenentscheidung davon abhängig machen, ob ein Normteil-Anbieter ein paar - von JuHe selbst als subjektiv deklarierte - Sätze zum Thema beiträgt und sich (für einen Vertriebsmann selbstverständlich :-D ) dabei weit aus dem Fenster lehnt.
Solid-Man sollte dem auf den Zahn fühlen, JuHeŽs Teile gründlichst prüfen und ihm ANSCHLIEßEND seine - wie Du schreibst "maßlos übertriebenen und wichtigtuerischen" - Argumente vorŽs Gesicht halten.

Eine gute Woche noch,

Johannes

[Diese Nachricht wurde von Johannes Anacker am 16. August 2000 editiert.]

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Hallo Wernie,

so ganz kann ich Dir nicht zustimmen. Das sich ein Hersteller in dieser Diskussion zu Wort meldet halte ich für nicht verkehrt, zumal er so fair ist und sich auch als solcher zu erkennen gibt. Es wäre schön wenn sich auch andere Hersteller äußern würden, zumal ja Solid-Man ein konkretes anliegen hat und zu diesem Thema eigentlich nicht genug Info's bekommen kann.
Ich selbst arbeite in der gleichen Fa. wie unser Moderator, wir vertreiben als Normpaket zwar schwerpunktmäßig CAD-Partner, haben aber auch Kunden mit CADENAS, die Kunden sind mit beiden Paketen zufrieden!

Ein paar Worte noch an JuHe:
Was Du da zu der Leistung eures Pakets sagst ist keinesfalls übertrieben, ihr habt die Sachen wirklich, aber was den Wettbewerb anbetrifft - die haben nicht geschlafen und haben z.B. Komplettverschraubung mittlerweile auch drin.
Was das komfortable plazieren von Normteilen anbetrifft, ist uns ja Solid Edge V8 ein ganzes Stück entgegen gekommen. Nicht nur das das plazieren insgesamt einfacher geworden ist, sondern man kann Bauteilen auch Einbaubeziehungen antrainieren.

Was halt bei CAD-Partner schön ist, ist die Möglichkeit eigene Teile zu verwalten und damit meine ich nicht Werksnormen (geht auch!) sondern die "normalen" Konstruktionsdaten, sprich das Ding hat auch EDP/PDM Funktionen mit drin.
Zu CADENAS bin ich in diesem Punkt überfragt, und denke das JuHe mich ggf. ergänzt.

Ansonsten kann ich allen anderen nur zustimmen.
Vor allem was JuHe angemerkt hat, das die Normteile auch Informationen für die Stückliste enthalten müssen, sonst hat der Anwender richtig zu tun. Ich habe vor einiger Zeit mal einen (internen) Vergleich gemacht, in dem gerade die von Timmy genannten 'Erzeugerabfüllungen' speziell in diesem Punkt nicht gerade geglänzt haben.

Gruß
Markus

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Hallo Wernie,
ich hab Dein Profil gelesen. :-))
Du bist doch der Werner Schmidt von StarVars!
Sei doch genauso fair und offen wie CADENAS und sag den Leuten doch ehrlich wer du bist !!!!

JuHe von CADENAS
Gruesse an Werner Schmidt Neusäß von Modularis!!!

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Hallo Markus,
2 Anmerkungen zu deinen Fragen (Bemerkungen):

EIGENE SOLIDEDGE TEILE:
=======================

CADENAS kann nativ gezeichnete Teile mit Parametertabellen ganz einfach mit aufnehmen !

PDM INTEGARTION:
================

Auch zahlreiche PDM Integrationen sin möglich.
CADENAS hat über 12000 Lizenzen im Markt und und dabei über 100 bei Großkunden. Hier kann man sich dem PDM nicht versperren. Im Gegenteil man muß sehr gute Konzepte liefern.

JuHe

Übrigends Leute testet doch mal http://www.partserver.de

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Hallo an Alle die sich zu meinem Thema bisher gemeldet haben,

ich habe da wohl einen wichtigen Punkt angesprochen. Ich werde innerhalb einer Testinstallation Cadenas und SE-Part Manager testen, wobei mir von anderen Sondermaschinenbauern immer wieder Cadenas empfohlen wird, da bei immer unterschiedlichen Vorschriften un Wünschen der Kunden die größe der Auswahl an Teilen entscheidend ist und die Bedeutung von Werksnormteilen, leider, eher gering ist.

Bis bald

Solid Man

PS: Finde es außerdem voll in Ordnung und nicht mehr wie recht, wenn sich Vertriebsleute sofort als diese präsentieren (Gruß an JuHe). Sonst geht die Objektivität des ForumŽs "schlicht und ergreifend flöten".

[Diese Nachricht wurde von Solid-Man am 21. August 2000 editiert.]

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Na gut!
Wenn Ihr das gut findet, wenn einer schreibt: "CADENAS hat
mit Abstand den größten Inhalt und kann Kataloge wie FESTO. NORELEM, SKF, GANTER und 20 weitere
in 3D kostenffrei direkt vom Hersteller mit liefern. Ich denke da können die anderen alle nur
traurig zusehen."
dann diskutiert ohne mich weiter, denn das ist arrogant und darüberhinaus gelogen.
Ich habe versucht, mich objektiv zu beteiligen, aber das wird mir nun negativ ausgelegt, oder hab ich veilleicht mit meinem Produkt gepralt? Nein, ich hab Solid Man einen Tip gegeben es mal auszuprobieren und gesagt, wo meines Erachtens die Vor- und Nachteile des einen oder anderen Produkts liegen und zwar als Privatperson, nicht als Hersteller.

Trotzdem noch ein Tip an Solid Man, der ja der Leidtragende dieser Selbstbeweihräucherung einiger Händler und Hersteller in diesem Forum ist:
Wenn Du eine objektive Meinung hören willst, frag Andreas Spieler von UNIGRAPHICS.
E-Mail: spielera@ugsolutions.com
Der hilft Dir sicher weiter.

Viel Spaß noch
Wernie von modularis

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Wer sich weiter mit der Objektivität von Wernie amüsieren möchte für den hab ich noch einen Tip: Schaut mal ins Pro/E Forum unter Normteile für PRO/E.

JUST FOR FUN

:-))))))

Euer JuHe von CADENAS

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Hallo liebe Edger,

da dieses Normteil - Thema doch ganz schön heiß diskutiert wurde, möchte ich,
so hoffe ich abschließend, auch noch ein Wort sagen. In dem Falle nicht zur Software,
sondern dem Verhalten und den Umständen, die diese Diskussion geprägt haben.

Da ich Moderator dieses Forums bin, stehen mir etwas mehr Rechte zu als euch, somit auch
das Recht, Beiträge zu löschen, die nicht der Philosophie dieses Forums entsprechen.
Dieses Forum soll natürlich umfassend über Solid Edge und dessen Umfeld informieren,
darf jedoch nicht zu Werbezwecken mißbraucht werden. Das Betriff hauptsächlich die
Personen, die aktiv Vertrieb im Bereich Solid Edge und dessen Umfeld betreiben.

Ich bitte darum, daß sich diese Vertriebler dem Forum eindeutig zu erkennen geben.
Nehmt euch ein Beispiel an der Solid Edge - Konkurrenz. Ein Beitrag der auch zu diesem
Thema eingegangen ist. So sollte das aussehen.

------------------
Johannes Anacker
Sales Support
........
........

Der Anhang sollte eigentlich an jedem Beitrag haften, dann wissen auch alle Bescheid.

Desweiteren :
Beiträge, die aus meiner Sicht eindeutig als Werbung zu sehen sind, werde ich löschen.
Beiträge, die Software diskreditieren, wie gut oder schlecht diese auch immer sei, werden von mir gelöscht.
Beiträge die nicht der Wahrheit entsprechen können natürlich vom jeweiligen Vertriebler richtig
gestellt werden. Das war es dann aber auch schon. Keine „Selbstbeweihräucherung“ bitte, denn diese
würde dann ebenfalls wieder gelöscht werden.

In dem Falle von Solid Man und weiteren strategischen Entscheidungen die eine Firma betreffen,
möchte ich die Forumsteilnehmer bitten die Solid Edge Vertriebspartner mit ins Boot zu nehmen.
Alle Solid Edge Vertriebspartner sind auf der Homepage von Unigraphics Solutions einzusehen.
Diese sollten Euch Fachgerecht beraten.
Sollte diese Beratung nicht ausreichen, ruft bitte nicht alle den Andreas Spieler von UGS an
oder überschüttet Ihn mit Mails sondern laßt euch die Software vorführen. Dies machen nicht
nur die Herstellen sondern auch die Vertriebspartner von Solid Edge. Teststellungen sind hier
sicherlich auch eine Lösung.

Sollte euch dies alles nicht weiterbringen, so habt Ihr nun zumindest genügend Basiswissen um
die Beiträge in diesem Forum bewerten zu können.

Das war es von meiner Seite !
Gehabt euch wohl und geht bitte Fair miteinander um.

_____________________________

Marcus Sachs
IT – Berater Maschinenbau
Unitec Informationssysteme GmbH
_____________________________

[Diese Nachricht wurde von Marcus Sachs am 25. August 2000 editiert.]

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Hallo Marcus,
Hallo Edger, <-- klingt gut!

ich denke in Bezug auf "Wernie" besteht keinerlei Handlungsbedarf!
Er hat sich selbst ein Armutszeugnis ausgestellt, wie es schlimmer nicht ausfallen könnte.
Es stellt sich jetzt die Frage, ob wir ihn beim Wort nehmen sollen?
Ich zitiere wörtlich:

Zitat:

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es war ja abzusehen, dass sich ein Hersteller in eine objektive User-Diskussion einmischt und maßlos übertreibt. Gerade diese Wichtigtuerei
sollte ein Grund sein, diese Firma nicht bei der Auswahl zu berücksichtigen.

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Hierzu mag sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Gruß
Timmy

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Seltsame Leute in diesem Forum!

Kann sich denn verdammt noch mal keiner hier vorstellen, dass man sich als Hersteller einigermaßen neutral verhalten kann? Was bezahlt Euch JuHe eigentlich für Eure Super-Kommentare - die SolidMan unheimlich weiterhelfen?
Sorry, ich hätte nicht im Entferntesten drangedacht, mit meinem Produkt anzugeben. Ich habe nur auf die Unterschiede aus meiner Sicht hingewiesen und im PTC-Forum habe ich eine News verbreitet, was ja jetzt nicht mehr notwendig ist, da es ein Redaktionssystem gibt.

Herr Moderator, könnten Sie bitte diesen Timmy darauf hinweisen, dass er sich an die aufgestellten Regeln hält, und seine Beiträge wie gefordert mit vollem Namen und Firma kennzeichnet!

Gruss
Wernie von modularis

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Hallo an alle die mein Thema so auf "180Žzig Sachen" gebracht hat.

Neben meinem engen Kontakt zu Anbieteren der Software, hielt ich das Forum für einen Ort schnell an gute unabhännige Infos von Usern zu kommen. In der Zeit als ich noch Pro/E für sehr gut hielt, habe ich in einem Forum zu diesem CAD-Programm nur beste Erfahrungen gemacht. Dort haben mir schließlich fundierte Diskussionen mit Usern viele Feinheiten eröffnet die wiederum bei Diskussion mit dem Anbieter dazu geführt haben das Programm in einem anderen Licht zu sehen und neu bewerten zu können.

Bitte strengt Euch alle an (einige tuen es ja bereits)und mehr User ins Forum-Boot. Sodaß diese Forum mindestens so gut wird wie andere.
Noch als Hinweis für alle User die nur im Forum lesen und nichts schreiben, auch kleine Fragen, Tips oder Bemerkungen aus eigener Erfahrung sind wichtig, können diskutiert werden oder bringen uns alle weiter.

Naja Leben ist ja auf jeden Fall schon mal drin.

Bis bald Solid-Man

[Diese Nachricht wurde von Solid-Man am 01. September 2000 editiert.]

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